Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Белорусское дворянское собрание

Генеалогический сайт.
Идет обсуждение генеалогии Белорусского дворянства (шляхты).

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
severinn

Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417

СНАА написал:
[q]

Этноним белорусы довольно новый, даже скорее новодел
[/q]

16 век - уже не новодел
anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4455

СНАА написал:
[q]
Так же как нельзя называть русскими (в современном понятии) князей Киевской Руси, которые к современной России никакого отношения не имели.
[/q]

Зато их можно назвать русскими князьями, так как они сами себя так называли. А гедимин себя белорусом не называл.
[q]
Ранее белорусов называли литвинами. И все выходцы с белоруских земель называли себя литвинами.
[/q]

Литви́ны (белор. ліцвіны, ліцьвіны, літвіны, польск. Litwini, укр. литвини, лат. Lituani) — термин, который использовался в исторических источниках для обозначения населения Великого княжества Литовского.
Прилательное от существительного литвины - литовский, а не литвинский.
Потому и следует говорить о литовской шляхте, о союзе потомков литовской шляхты, а не о Белорусском дворянском собрание. Или Вы не согласны?
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3341
anto
Вьі пьітаетесь российскую имперскую терминологию и идеологию принятую во времена Романовьіх (точнее Гольштейнъ-Готторпъ-Романовской династіи) навязать как точку зрения литвинов и русинов (белорусов и украинцев \ бельіх русинов и мальіх русинов).
Довожу до Вас, что жителей Московского царства в народной республике - Речи Посполитой втч. в ВКЛРЖ не считали русьскими, или рус(ь)кими. to_keep_order.gif
---



valcha
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24869
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20510
Оооо, и тут бьются насмерть за первородство!

---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
СНАА
БУДЗЬМА З МОВАЙ!

СНАА

Беларусь г.Баранавічы
Сообщений: 1058
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 862

severinn написал:
[q]
русский - понятие шире чем только Россия
[/q]

Согласен! Поэтому и наследие принадлежит в равной степени и России и Украине и Беларуси. Но при этом русский в историческом смысле и русский в современном совсем не одно и тоже. И не стоит исторические понятия перетягивать на современную Россию.

severinn написал:
[q]
16 век - уже не новодел
[/q]

Только единичный факт.
Первый зафиксированный письменно прецедент употребления термина «белорус» (Leucorussus) как самоназвания выходцев с современной этнической территории Белоруссии относится к 1586 году[22]. К концу XIX века данный термин полностью закрепился за населением современной территории Белоруссии. До XХ века наряду с самоназванием «белорусы» наиболее часто употреблялись самоназвания «русины» и «литвины» http://ru.wikipedia.org/wiki/%...1%81%D1%8B

anto написал:
[q]
Потому и следует говорить о литовской шляхте, о союзе потомков литовской шляхты, а не о Белорусском дворянском собрание. Или Вы не согласны?
[/q]

НЕТ!!!
Называть современным понятием ЛИТОВСКАЯ шляхта всю шляхту ВКЛ, которая не считала себя жемайтами, не знала литовского языка и говорила на белорусском а позднее также и на польском будет полной подменой понятий.
---
Ищу: Беляк, Данилевич, Клышко (д. Голынка, Голевичи, Кобыльники Почаповской вол.), Чувак, Гуща (д. Дудичи, Сочевляны Роготновской вол.), Поведайло, Улас, Кернога, Василевские, Бобко (д. Поленичицы, Уласы, Тюконтовичи
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3341

anto написал:
[q]
СНАА написал:
[q]

Так же как нельзя называть русскими (в современном понятии) князей Киевской Руси, которые к современной России никакого отношения не имели.
[/q]


Зато их можно назвать русскими князьями, так как они сами себя так называли.
[/q]

Єто тянет на Нобелевскую премию yahoo.gif yahoo.gif yahoo.gif
---



severinn

Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417
Strilbycki
из-за одной "с" столько сотрясений
Strilbycki
коzакы & шляхта Стрѣльбыцькі, Остапці

Strilbycki

Kyiv, Ruthenia // Київ, Україна
Сообщений: 3237
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3341

severinn написал:
[q]
Strilbycki
из-за одной "с" столько сотрясений
[/q]


Дарю Вам лишнюю "П" (одна лишняя буква - пустяк) a_003.gif

Не Русское дворянство а Прусское дворянство yahoo.gif - сходство на 100%, одна лишняя буква, а вот с Русь - только две совпало из четырех tongue.gif 50%.
---



anto

Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4455

СНАА написал:
[q]
Называть современным понятием ЛИТОВСКАЯ шляхта всю шляхту ВКЛ, которая не считала себя жемайтами, не знала литовского языка и говорила на белорусском а позднее также и на польском будет полной подменой понятий.
[/q]

А почему называть современным понятием? Надо называть понятием, применимым к той эпохе. Мы же не говорим Великое Княжество Белорусское. Мы не называем Владимира украинским князем, говорим о крещении Руси, а не Украины. Надо оперировать понятиями той эпохи.

СНАА написал:
[q]
anto
Про литвинов посмотрите http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BD%D1%8B
[/q]

Тут и написано: Литви́ны (белор. ліцвіны, ліцьвіны, літвіны, польск. Litwini, укр. литвини, лат. Lituani) — термин, который использовался в исторических источниках для обозначения населения Великого княжества Литовского.

Strilbycki написал:
[q]
Не Русское дворянство а Прусское дворянство - сходство на 100%, одна лишняя буква, а вот с Русь - только две совпало из четырех 50%.
[/q]

Вот открыл Повесть Временных Лет. Текст "откуда есть пошла руская земля" академик Лихачев переводит на современный русский - "откуда есть пошла русская земля" Вы не доверяете академику? a_003.gif
severinn

Сообщений: 7239
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2417

Strilbycki написал:
[q]

severinn написал:
[q]
Strilbycki
из-за одной "с" столько сотрясений
[/q]



Дарю Вам лишнюю "П" (одна лишняя буква - пустяк)

Не Русское дворянство а Прусское дворянство - сходство на 100%, одна лишняя буква, а вот с Русь - только две совпало из четырех 50%.
[/q]

не угадали: "Пруссия" происходит от "по-русия" , т.е.по реке Русь, от названия поселивщегося там племени русь !
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 25 26 27 28 29 * 30 31 32 33 ... 63 64 65 66 67 68 Вперед →
Модераторы: dobby, Valera91
Вверх ⇈