Ïåðåâîä ñ áåëîðóññêîãî ÿçûêà
ññûëêè íà ñëîâàðè è ïîìîùü â ïåðåâîäå
| arsenievich Áåëàðóñü, Âèòåáñê Ñîîáùåíèé: 1253 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1630
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 11:20 oztech
Ëåàí³ä Ëåâàíîâ³÷, “Ïàâîäêà ñÿðîä ç³ìû”.
²íñïåêòàð ñìÿÿ¢ñÿ ãó÷íà, àä äóøû. Çà¢ñì³õà¢ñÿ ³ ϸòð Å¢äàê³ìàâ³÷. Ãîñöü ç ðà¸íà ñÿäçå¢ ³ íà àñòàòí³õ óðîêàõ, äàâÿëîñÿ Àíäðýéêó ³ ÷ûòàöü âåðø Ìàêñ³ìà Áàãäàíîâ³÷à. Äîìà ¸í ðàñêàçࢠïðà ¢ñ¸ ìàö³. Òàÿ äç³â³ëàñÿ ³ ðàäàâàëàñÿ, øòî ñûí àòðûìࢠäçâå ïÿö¸ðê³, ÿê³ÿ ïàñòàâ³¢ ÿìó ñàì «øïåêòàð».
Âîçìîæíî, â ðàçíûõ ðåãèîíàõ è â ðàçíîå âðåìÿ ñëîâî "øïåêòîð" è òîëêîâàëîñü ïî-ðàçíîìó. --- Äèñíåíñêèé óåçä: ×åðåññêàÿ âîëîñòü, Ëåîíïîëüñêàÿ âîëîñòü (Ëåîíïîëü, Óçì¸íû).
Ëåïåëüñêèé óåçä: Çàáîëîòñêàÿ âîëîñòü.
Äðèññåíñêèé óåçä: Îñâåéñêàÿ âîëîñòü, Êîõàíîâè÷ñêàÿ âîëîñòü. | | Ëàéê (2) |
| oztech Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 688 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 497
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 12:44 arsenievich íàïèñàë: [q] Âîçìîæíî, â ðàçíûõ ðåãèîíàõ è â ðàçíîå âðåìÿ ñëîâî "øïåêòîð" è òîëêîâàëîñü ïî-ðàçíîìó.[/q]
Êàê ðàç ýòî-òî ìíå è èíòåðåñíî. Ïîíÿòíî, ÷òî â 1983-87 ãã., êîòîðûìè äàòèðîâàíà ïîâåñòü Ë. Ëåâàíîâè÷à, ðå÷ü èäåò î ñîâðåìåííîì çíà÷åíèè òåðìèíà è èìååò ìåñòî ïðîñòî îãîâîðêà: Õëàï÷óê ïðûáåã äàìî¢, êàë³ Âàñüê³ ÿø÷ý íå áûëî. Ìàö³ íàë³ëà ÿìó ì³ñêó ãàðà÷àé êàïóñòû, êóáàê ìàëàêà. Ñûí òóò æà ïàäçÿë³¢ñÿ íàâ³íîþ, ñêàçà¢, øòî ïðûåäçå ¢ øêîëó ³íñïåêòàð ç ðà¸íà. — À õòî ¸í òàê³, åòû øïåêòóð? — ñïûòàëà ìàö³, ðàçâîäçÿ÷û ïîéëà êàðîâå. — Íå øïåêòóð, à ³íñïåêòàð,— çàñìÿÿ¢ñÿ Àíäðýéêà, äàï³¢ ìàëàêî ³ ¢ñòࢠç-çà ñòàëà.— ¨í óñå øêîëû ïðàâÿðàå. — À òû, ñûíîê, ÿãî íå ïóæàéñÿ. Ãàâàðû, øòî âåäàåø, äû ³ ¢ñ¸. ² åòû ñàìû øïåêòóð — òàê³ æ ÷àëàâåê, ÿê ³ ¢ñå, õîöü ³ íà÷àëüí³ê... Äàâàé, ñûíîê, âûíåñåì êàðîâå... Ìíå æå èíòåðåñåí ðóáåæ 18-19 âåêîâ. Òîãäà, ìîæåò, è îãîâîðêà â äâàäöàòîì âåêå íå ïðîñòàÿ, à, òàê ñêàçàòü, ïî Ôðåéäó, ò.å. ÷òî-òî âñïëûâøåå èç ãëóáèí ïàìÿòè, óñëûøàííîå äàâíî îò ñòàðøèõ... Âîò çà ýòèìè ïðèìåðàìè ÿ è îõî÷óñü. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ãðèãîðèé Øïåêòîðîâ | | |
Logyn Ñîîáùåíèé: 2090 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 1379 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 14:42 oztech íàïèñàë: [q] oztech[/q]
Ó Áèðèëû ôàìèëèÿ Øïåêòàð óïîìèíàåòñÿ â êíèãå î ôàìèëèÿõ, îáðàçîâàííûõ îò àïåëëÿòèâíîé ëåêñèêè. Ò.å., ãîâîðÿ ïðîñòî, ýòî ôàìèëèÿ, êîðíè ïðîèñõîæäåíèÿ åìó, Áèðèëå, íå èçâåñòíû è ìîãóò áûòü ñâÿçàíû ëèáî ñ êàêèìè-òî äðåâíèìè ñëîâîôîðìàìè, çàáûòûìè íà ìîìåíò íàïèñàíèÿ, ëèáî ñ êàêèìè-òî ðåãèîíàëüíî-ìåñòå÷êîâûìè ñëîâå÷êàìè, óçêîèñïîëüçóåìûìè. Ò.å., åñëè óæ Áèðèëà íå äîêîïàëñÿ, òî è Âàì ýòî âðÿä ëè óäàñòüñÿ. Øàíñ, êîíå÷íî, îñòà¸òñÿ, íî íåáîëüøîé ñîâñåì. Îò ñåáÿ äîáàâëþ, ÷òî, ïîëàãàþ - ïðîèñõîæäåíèå ýòîé ôàìèëèè ìîæåò áûòü, â çàâèñèìîñòè ðåãèîíàëüíîãî èëè íàöèîíàëüíîãî àñïåêòà, ðàçëè÷íûì. Ò.å., îäíà è òà æå ôàìèëèÿ â ðàçíûõ ìåñòàõ è ó ðàçíûõ íàöèîíàëüíûõ îáùèí, çàïðîñòî ìîãëà áûòü îáðàçîâàíà îò ñîâåðøåííî ðàçëè÷íûõ ñëîâ. Òóò è èíñïåêòîð, è ïîñðåäíèê-òîðãîâåö è åù¸ ÷òî-òî. Âûáåðèòå äëÿ ñåáÿ ïîíðàâèâøååñÿ òîëêîâàíèå è ïðèìèòå çà ïðàâäó, êîíöîâ âñ¸ ðàâíî íå íàéä¸òå ñêîðåå âñåãî. | | |
| oztech Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 688 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 497
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 16:12 12 îêòÿáðÿ 2024 16:52 Logyn íàïèñàë: [q] Ó Áèðèëû ôàìèëèÿ Øïåêòàð óïîìèíàåòñÿ â êíèãå î ôàìèëèÿõ, îáðàçîâàííûõ îò àïåëëÿòèâíîé ëåêñèêè. [/q] Logyn, ñïàñèáî, ê ÷åìó-òî ïîäîáíîìó ÿ êàê ðàç è ñàì ñêëîíÿþñü. Ýòà êíèãà î ôàìèëèÿõ, êîòîðóþ Âû óïîìÿíóëè, äîñòóïíà ëè äëÿ ïðîñìîòðà îí-ëàéí? Èíòåðåñíû èñòî÷íèêè, íà îñíîâàíèè êîòîðûõ ñäåëàíû âûâîäû. Íó, è êîí÷åíî, ðàçûñêàòü áû õîòü êàêèå-òî ïðèìåðû îäíîêîðåííûõ ñëîâ. P.S. Ñîáñòâåííî, â òåìå Áåëîðóññêàÿ ôàìèëèÿ íàøåë îòâåò íà ñâîé âîïðîñ ïî ïîâîäó êíèã Í.Â. Áèðèëëî. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ãðèãîðèé Øïåêòîðîâ | | |
Logyn Ñîîáùåíèé: 2090 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 1379 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 17:10 oztech íàïèñàë: [q] Âû óïîìÿíóëè, äîñòóïíà ëè äëÿ ïðîñìîòðà îí-ëàéí? [/q]
Âîò , òîì 2, íà êîòîðûé ÿ ññûëàëàñÿ. https://disk.yandex.by/i/KHz6u5DrWCr9hÅñëè Âàì íóæíî, ìîãó âûëîæèòü ññûëè íà îñòàëüíûå 3 òîìà - òàì èìåíà è ìíîãîå äðóãîå | | Ëàéê (2) |
| arsenievich Áåëàðóñü, Âèòåáñê Ñîîáùåíèé: 1253 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1630
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 18:25 oztech
Ñëîâî, ïóñòü è â èñêàæ¸ííîì âàðèàíòå, "ïðèøëî" ÷åðåç Ïîëüøó èç Çàïàäíîé Åâðîïû.
ïîëüñêèé – dozorca, szpektor – çðèòåëü ôðàíöóçñêèé – spectateur – çðèòåëü, ñâèäåòåëü èòàëüÿíñêèé – spettatore – çðèòåëü èñïàíñêèé – espectador - çðèòåëü --- Äèñíåíñêèé óåçä: ×åðåññêàÿ âîëîñòü, Ëåîíïîëüñêàÿ âîëîñòü (Ëåîíïîëü, Óçì¸íû).
Ëåïåëüñêèé óåçä: Çàáîëîòñêàÿ âîëîñòü.
Äðèññåíñêèé óåçä: Îñâåéñêàÿ âîëîñòü, Êîõàíîâè÷ñêàÿ âîëîñòü. | | Ëàéê (1) |
Ìiõåé ̳íñê Ñîîáùåíèé: 207 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 320 | Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 19:27 arsenievich íàïèñàë: [q] Ñëîâî, ïóñòü è â èñêàæ¸ííîì âàðèàíòå, "ïðèøëî" ÷åðåç Ïîëüøó èç Çàïàäíîé Åâðîïû.
ïîëüñêèé – dozorca, szpektor – çðèòåëü ôðàíöóçñêèé – spectateur – çðèòåëü, ñâèäåòåëü èòàëüÿíñêèé – spettatore – çðèòåëü èñïàíñêèé – espectador - çðèòåëü
[/q]
Ñêîðåå, íàïðÿìóþ èç ëàòûíè. Âñå ýòè ñëîâà â åâðîïåéñêèõ ÿçûêàõ ïîøëè îò ëàòèíñêîãî ãëàãîëà specto - ñìîòðåòü, íàáëþäàòü. Ñîáñòâåííî è èíñïåêòîð - ýòî îäíîêîðåííîå ñëîâî ýòîìó ãëàãîëó, îçíà÷àþùåå â êëàññè÷åñêîé ëàòûíè çðèòåëÿ, íàáëþäàòåëÿ, à óæå â Ñðåäíåâåêîâüå îíî ïðèîáðåëî çíà÷åíèå äîëæíîñòè. Êñòàòè, ÿ áû ðàññìîòðåë åù¸ åâðåéñêîå ïðîèñõîæäåíèå ôàìèëèè Øïåêòîð. Íàïðèìåð, Wiktionary ïðÿìî ãîâîðèò, ÷òî Ñïåêòîð ( ספ...amp;#1512;) - ýòî ôàìèëèÿ. È äàæå îáúÿñíÿåò ýòèìîëîãèþ: èç èäèøà, ïðîôåññèîíàëüíàÿ ôàìèëèÿ ïîìîùíèêà ó÷èòåëÿ â åâðåéñêîé øêîëå. | | Ëàéê (3) |
| arsenievich Áåëàðóñü, Âèòåáñê Ñîîáùåíèé: 1253 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1630
| Íàâåðõ ##
12 îêòÿáðÿ 2024 19:53 Ìiõåé íàïèñàë: [q] èç èäèøà, ïðîôåññèîíàëüíàÿ ôàìèëèÿ ïîìîùíèêà ó÷èòåëÿ â åâðåéñêîé øêîëå.[/q]
Âîçìîæíî, è â èäèøå ñëîâî èç ëàòûíè. Ïî ñìûñëó è â åâðîïåéñêèõ ÿçûêàõ - ÷åëîâåê-íàáëþäàòåëü (çà ïîðÿäêîì, óñòàâîì è ò. ï.). À âîò ñðàâíåíèå ñ ðàââèíîì (êàê ïèñàëè âûøå), ïîõîæå îøèáî÷íîå. --- Äèñíåíñêèé óåçä: ×åðåññêàÿ âîëîñòü, Ëåîíïîëüñêàÿ âîëîñòü (Ëåîíïîëü, Óçì¸íû).
Ëåïåëüñêèé óåçä: Çàáîëîòñêàÿ âîëîñòü.
Äðèññåíñêèé óåçä: Îñâåéñêàÿ âîëîñòü, Êîõàíîâè÷ñêàÿ âîëîñòü. | | Ëàéê (1) |
| oztech Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 688 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 497
| Íàâåðõ ##
13 îêòÿáðÿ 2024 0:52 Ìiõåé íàïèñàë: [q] È äàæå îáúÿñíÿåò ýòèìîëîãèþ: èç èäèøà, ïðîôåññèîíàëüíàÿ ôàìèëèÿ ïîìîùíèêà ó÷èòåëÿ â åâðåéñêîé øêîëå.[/q] Ìiõåé, èìåííî ýòî îáúÿñíåíèå êàæåòñÿ ìíå íàèìåíåå ïðàâäîïîäîáíûì. Ïîñêîëüêó íèêàêèõ ôàêòè÷åñêèõ ïîäòâåðæäåíèé - öèòàò èç ëèòåðàòóðíûõ ïðîèçâåäåíèé, îïóáëèêîâàííûõ îáùèííûõ äîêóìåíòîâ òèïà ïèíõàñîâ, óñòàâîâ êàãàëîâ è ò.ï. - ìíå òàê äî ñèõ ïîð è íå ïîïàëîñü (ìîæåò, è åñòü - íî íå ïîïàëîñü).  ïåðèîä ñ 17 äî 19 âåêà (ãðóáî). Íèãäå íå óïîìèíàþòñÿ èíñïåêòîðû èëè êàêèå-òî ïîõîæèå òåðìèíû. Ôóíêöèè ïîìîùíèêîâ ó÷èòåëåé óïîìèíàþòñÿ, ò.å. áûëè ëþäè, êîòîðûõ íàçíà÷àëè â ïîìîùü ìåëàìåäàì, åñëè ó íèõ îêàçûâàëîñü ó÷åíèêîâ áîëüøå óòâåðæäåííîé êàãàëîì íîðìû, áûëè ïîìîùíèêè, ñëåäèâøèå çà ïîðÿäêîì íà óðîêàõ è ïðèëåæàíèåì ó÷åíèêîâ âíå õåäåðîâ è äðóãèõ ó÷åáíûõ çàâåäåíèé, äîñòàâëÿâøèå ìàëåíüêèõ ó÷åíèêîâ íà çàíÿòèÿ è âîçâðàùàâøèå èõ äîìîé ïîñëå çàíÿòèé. Äëÿ òàêèõ ïîìîùíèêîâ è òåðìèí ñâîé áûë - áåëüôåð, îí è â ïîëüñêîì ÿçûêå ñîõðàíèëñÿ.  1958 ãîäó áûëà îïóáëèêîâàíà íà èäèøå êíèãà ïîëüñêîãî ëèíãâèñòà Ð. Ìàëåðà, êîòîðûé êàêèì-òî îáðàçîì óâÿçàë ïîìîùíèêà ìåëàìåäà ñ áåëüôåðîì è ñïåêòîðîì (èíñïåêòîðîì) íà îñíîâå îäíîé èç ïåðåïèñåé 17 èëè 18 âåêà, è ñ òåõ ïîð ýòà âåðñèÿ ñòàëà ÷óòü ëè íè îñíîâíîé âî ìíîæåñòâå ñïðàâî÷íèêîâ ïî îíîìàñòèêå. Êàê ÷àñòî áûâàåò â ýòèìîëîãèè, âåðñèÿ î ïðîèñõîæäåíèè òîé èëè èíîé ôàìèëèè íå áûâàåò åäèíñòâåííîé. Âåðñèÿ î òîì, ÷òî øïåêòîðîì íàçûâàëè íå ïîìîùíèêà ìåëàìåäà, à äîìàøíåãî ó÷èòåëÿ â íåêîòîðûõ ìåñòíîñòÿõ, ïîäòâåðæäåíèå èìååò, îá ýòîì ãîâîðÿò íåêîòîðûå êíèãè è äîêóìåíòû íà áåëîðóññêîì è ïîëüñêîì ÿçûêàõ. Ëè÷íî ìíå øïåêòîðû (ñïåêòîðû) ÷àùå âñåãî ïîïàäàëèñü â Êèåâñêîé ãóáåðíèè (×åðêàññêèé óåçä), òåïåðü ïîäòâåðæäåíèå íàøëîñü â Ìèíñêîé è Ãðîäíåíñêîé ãóáåðíèÿõ. À â Âîëêîâûñêîì óåçäå, îêàçûâàåòñÿ, òàê íàçûâàëè åùå è òîðãîâûõ ïîñðåäíèêîâ. Ýòî ëè íå ïðèìåð àïåëëÿòèâíîé ëåêñèêè, êàê íàïèñàë âûøå Logyn. --- Ñ óâàæåíèåì,
Ãðèãîðèé Øïåêòîðîâ | | Ëàéê (2) |
|