Могилы предков
как сохранить и донести до потомков память
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12350 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8283 | Наверх ##
13 марта 2015 11:11 Stretta написал: [q] положение "чужого" позволило выбрать тот храм, который он пожелал (?)[/q]
Именно, ИМХО! Этим-то видимо всё и следует объяснять. Тогда все действия имярек можно верно оценить юридически и исключить "непонятки". А вот вопрос с его причащением надо понимать именно так: [q] запись о смерти управляющего выполнена чужеприходным батюшкой в МК озаричской церкви[/q]
ибо GrayRam написал: [q] это свидетельствует о болезни или отсутствии местного озаричского священника.[/q] --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
| Zhanna1239 Витебск Сообщений: 996 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293
| Наверх ##
22 марта 2015 18:11 | | |
| Zhanna1239 Витебск Сообщений: 996 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1293
| Наверх ##
22 марта 2015 20:49 Stretta написал: [q] подумала, что способ захоронения тел ушедших от нас "на другую сторону завесы" и увековечивания памяти о них (оглядываясь на егитпетские пирамиды: чем больше размер памятника,тем дольше будут помнить) не соответствует современному уровню научно-технического развития человеческого общества. Зачем эти чёрные монстры, занимающие огромную площадь? Тела утилизировать, предварительно взяв образец ДНК для помещения во вновь созданный Банк ДНК, а кладбища сделать виртуальными: сколько разной информации о покойном можно поместить на его странице! Практически всю его жизнь - разве можно сравнить это с лаконичной надписью на памятнике? Первые шаги уже сделаны: крематорий и сайт о захороненных на минских кладбищах (простите мою лень поискать ссылку). А вот что делать с нашим атавизмом в сознании, когда посещение именно того места, где закопано тело близкого человека даёт душевное облегчение и сознание выполненного долга?[/q]
Я за то, чтобы атавизм в сознании не исчез никогда и всегда можно было прийти к месту погребения человека, а не к некой урне с пеплом, и ощутить почти осязаемую связь и единство с усопшими родственниками и укрепиться в мысли, что все мы едины в этом мире, видимом и невидимом. Черные монстры кому тоже дороги. Возможно, за ними некому ухаживать, но это уже другой вопрос, что же делать. У властей денег нет на содержание кладбищ - стандартный ответ. Уровень сознания наших людей ещё не тот, чтобы убирая свои места захоронения, убрать заодно и пару заброшенных могил. Но, есть люди, которые делают это доброе дело. Значит, не всё так плохо с нашим "атавизмом". | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4597
| Наверх ##
22 марта 2015 21:17 edge написал: [q] И всё таки , точное место захоронения-удел великих. [/q]
Во многом все же от места зависит... Я вот только в Петербурге и знаю точные места захоронения предков.  Независимо от величия. GrayRam написал: [q] Такая же практика была и в царской России.[/q]
Не всех вносили в эти сборники - там были разные критерии - примечательный памятник или значимость личности и т.д. GrayRam написал: [q] Разруха, она у "русских" (сорри) в головах (с). Тут РФ кому угодно фору даст. А вот до кладбищ "руки доходят" только разорять.[/q]
К сожалению, в Росице (Верхнедвинский район Витебской области) могилы предков найти не удалось.  Вообще форумчанка ездила - и только на одном дореволюционном камне смогла разобрать надпись. Все запущено. | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4597
| Наверх ##
22 марта 2015 21:23 22 марта 2015 21:31 Stretta написал: [q] не соответствует современному уровню научно-технического развития человеческого общества. Зачем эти чёрные монстры, занимающие огромную площадь? Тела утилизировать, предварительно взяв образец ДНК для помещения во вновь созданный Банк ДНК, а кладбища сделать виртуальными: сколько разной информации о покойном можно поместить на его странице! Практически всю его жизнь - разве можно сравнить это с лаконичной надписью на памятнике? Первые шаги уже сделаны: крематорий и сайт о захороненных на минских кладбищах[/q]
Ну кремация в крематории - это глумление над телом усопшего, над традициями - в печь, а потом в кремулятор перемалывать кости.  Это показывает отношение к покойному принявших решение о кремации. Памятники - это культура, недаром у нас в Петербурге кладбища Лавры и Литераторские мостки - филиалы Музея городской скульптуры. Отказаться от традиций, от культуры - музеев, мемориальных кладбищ в связи с научно-техническим прогрессом? И куда мы придем? К тому, что описывалось в романах-антиутопиях. | | |
Elena N Санкт-Петербург Сообщений: 6538 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14081 | Наверх ##
22 марта 2015 22:26 Janna1239 написал: [q] Я за то, чтобы атавизм в сознании не исчез никогда и всегда можно было прийти к месту погребения человека, а не к некой урне с пеплом, и ощутить почти осязаемую связь и единство с усопшими родственниками и укрепиться в мысли, что все мы едины в этом мире, видимом и невидимом.[/q]
Совершенно с Вами согласна! С уважением, Елена Н. | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3424 | Наверх ##
22 марта 2015 23:45 А мне идея Stretta мне кажется разумной. И демократичной.
Может быть, так и будет когда-нибудь.
Но согласна, что сейчас душе спокойнее, "когда можно было прийти к месту погребения человека, а не к некой урне с пеплом, и ощутить почти осязаемую связь и единство с усопшими родственниками и укрепиться в мысли, что все мы едины в этом мире, видимом и невидимом"
А вот что подумалось.
В течение многих веков простые люди хоронили своих родственников на приходских кладбищах. Ставили деревянный крест, который подгнивал через пару-тройку лет и падал. Еще раз приходили на 40 дней и всё, отпускали душу с миром (не выдумываю, читала в исследованиях). Оставался холмик, который потом тоже постепенно сравнивался с землей. Тогда на это место вновь кого-то хоронили и цикл повторялся. Кладбище оставалось всё тех же размеров, в пределах церковной ограды. Но потомки знали, здесь возле этой церкви лежат косточки наших предков. Где именно точно – не важно. Братское захоронение? . Пожалуй, да. Это плохо? А почему?
Сейчас ситуация иная. Ставятся памятники, огораживаются. Катастрофически не хватает места для кладбищ. Появляются новые. Если дело так пойдет дальше, можем подойти со временем к такому, что всю землю надо превращать в одно большое кладбище…Это странно. | | |
| anto Сообщений: 5784 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4597
| Наверх ##
23 марта 2015 0:33 23 марта 2015 0:34 BOllga написал: [q] Где именно точно – не важно. Братское захоронение? . Пожалуй, да. Это плохо? А почему?[/q]
Плохо не то, что гроб на гроб - это как раз нормально, а то, что уничтожаются надмогильные сооружения и память, о тех, кто в данном конкретном месте захоронен. Если Вы считаете, что это хорошо, то когда Вы в следующий раз, когда придете на могилу дедушки или бабушки и вдруг обнаружите, что памятник украден - не идите жаловаться в администрацию кладбища или полицию... BOllga написал: [q] Сейчас ситуация иная. Ставятся памятники, огораживаются. Катастрофически не хватает места для кладбищ. Появляются новые. Если дело так пойдет дальше, можем подойти со временем к такому, что всю землю надо превращать в одно большое кладбище…Это странно.[/q]
Это большое заблуждение. По Москве - есть возможность хоронить гроб на гроб. Есть возможность хоронить в Московской области, места полно. Да, в центре города мало места, но в центре хоронить не обязательно. Для приезжих - есть возможность похоронить и на малой родине - недавний пример Валентин Распутин. Его могли похоронить на Новодевичьем, но он выбрал Иркутск. По другим городам и селам вообще проблемы места для захоронений быть не может... | | |
BOllga Москва Сообщений: 1533 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3424 | Наверх ##
23 марта 2015 0:58 anto
Вы не поняли немножко. Я о том, что когда-то и памятников не ставили...Вся память сводилась к поминальным молитвам в приходе. То, что уничтожаются чужие памятники - плохо, конечно. А территории под кладбищами все-таки растут. И не про Москву даже... | | |
Stretta Минск Сообщений: 936 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1807 | Наверх ##
23 марта 2015 9:31 anto написал: [q] Отказаться от традиций, от культуры - музеев, мемориальных кладбищ в связи с научно-техническим прогрессом?[/q]
Эко Вы размахнулись! Никто и не призывает разрушать старое. Речь о том, что население Земли неуклонно растёт. Современные 7 миллиардов - это ещё семь миллиардов могил в недалёком будущем. В больших городах новые загородные кладбища открываются всё чаще. Не успеешь выучить название - оказывается, кладбище уже закрыто. Скоро, чтобы попасть в город живых, нужно будет проезжать через кольцо из городов мёртвых. Понимаю, что нам с нашим атавизмом эта проблема ещё "не по зубам" - но нашим потомкам всё равно придётся её решать. И некоторые предложения уже есть ( ССЫЛКУ взяла со странички Юлии Забелло в ФЕЙСБУКе) - спорные, конечно - уж очень тема деликатная. --- С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род | | |
|