Миграция шляхты

GRAF IVAN написал:

[q]

в Речицкий повете никогда не было Лисовских

[/q]

Откуда Вы это можете знать? Лисовских много, как шляхты, так и простых крестьян. Да и большинство шляхты было мелкой, там чёрт ногу сломит - земяне-шляхта, земяне-нешляхта, бояре панцирные и беспанцирные и т.д. В большинстве своём это были солдаты, слуги, почтари-охранники, поставщики мёда настоящим панам и так далее. Никаких гербов у них не было. И крестьян во владении тоже не было, сами обрабатывали свою землю. А когда РИ присоединила к себе после разделов Речи Посполитой земли, где они проживали, вот тут-то и начался процесс по подтверждению дворянского происхождения. В условиях, когда у большинства шляхтичей не было никаких подтверждающих документов, расцвела фальсификация, набивание в родственники настоящей, богатой и имеющей документы и имения, шляхте. Такие сказочные истории рисовали - "Тысяча и одна ночь" отдыхает. Но, в Дворянском Деле (если оно сохранилось, конечно) наряду со сказочными героями, присутствуют и реальные личности. Так что на Вашем месте я бы поискал ДД в НИАБе, ГАЖО(это житомирский архив) и РГИА(С-Петербург). Почему ГАЖО? Да потому, что в Волынской и Киевской губернии тоже были Лисовские, а Речицкий уезд граничил с этими губерниями. Ну, а в РГИА попадал первый экземпляр ДД, который посылали туда из губернских дворянских собраний.
Да, то, что Ваши предки были однодворцами, не гарантирует стопроцентно, что они попали туда из шляхтичей. Нужно отработать всё, что по ним есть в НИАБе - МК, РС, БО, ИВ. И то, что они пришли в Речицкий уезд из Польши, скорее всего просто выдумки. Так что ГРАФом Вы себя зря, по-моему называете

Logyn написал:

[q]

ЦГИА(С-Петербург)

[/q]

Исправьте опечатку - РГИА. И уж тем более не ЦАМО )

GRAF IVAN написал:

[q]

А ещё хотел спросить, не посоветуете что либо по Козловским ?
Попробовать поискать в тех же источниках что и Лисовских ?

[/q]

Да.

Ya-nina написал:

[q]

>> Ответ на сообщение пользователя GRAF IVAN от 9 мая 2023 13:10

В "Гербоўніку беларускай шляхты" Козловских 17 родов! Есть там что-то или кто-то, имеющие к вам отношение, можно установить только путем архивных поисков и документов - от себя и дальше по нисходящей. С такой распространённой фамилией - путь долгий и непростой. Успехов!

[/q]

Большое спасибо!
Н знаю на сколько достоверная информация, но на одном источнике Яяпрочитал что Козловские Полесья, Витебской губернии, и частично Могилевской губернии происходят от рода герба Веже, а потом разделились на много ветвей, у каждой из который были свои выводы и родословные по новому месту жительства.
Но да, вы конечно правы, мне ещё искать искать, потому что утверждать что то можно только на основе документов, а у меня их нету, поэтому мои догадки только гипотеза ( основанная на том что мои Козловские были однодворцами ; и когда то в Речицком Повете были поместья Козловских герба Веже. Все же фамилия и правда распространенная, а повет не маленький. Я например когда искал информацию по предкам Сенкевичам, в одной Койдановской волости и округе встретил 4 разные фамилии Сенкевичей - крестьяне, путные бояре, и род который оспаривал с Чапскими свое происхождение, заявляя что они происходят от Сенкевичей другого повета и являются шляхтичами. Кстати подобную ситуацию на этой теме описывали ещё в 2010, как мелкие шляхтичи живущие на одной земле 300 лет, и не имеющие документов о происхождении, фальсифицировали свое происхождение из другого повета. Но речь о другом, в одной только Койдановщине - 3 разных рода. А в Повете из штук десять думаю наберётся, и так же может быть и с Козловскими. ) , а я все таки хочу узнать правду.

Wladzislaw написал:

[q]

GRAF IVAN написал:

[q]

кроме них у меня куча других предков - /.../ и даже князья

[/q]

А кто они такие?

[/q]

Князья)).
Стройте свои вопросы более развернуто пожалуйста. Если вы хотите спросить какую фамилию носили мои предки - князья, то так и спрашивайте, а если хотите узнать каким княжеством они управляли - то это уже другой вопрос. Это были Куявские князья, управлявшие Куявском, Серадзким, Ленчицким, и Мазовецким княжествами. Это была ветвь Пястов, среди их предков были и Рюриковичи, и первый польский король, и Карл Великий, но это было по женским линиям, очень давно и это совсем другая история. Потом Пясты угасли, но Казимир 1 Куявский был прямым предком моей прапрабабушки.
Соглашусь, это было слишком давно, и в возможно вы даже усомнитесь в моих словах, это ваше дело, спорить я с вами не собираюсь. Но факт остаётся фактом, они мои предки, и они были князьями.
На этом пожалуй можно закончить нашу беседу, на счёт Козловских и Лисовских я получил толковые указания, за что вам очень благодарен!!! Больше вопросов по миграции шляхты у меня нету, а обсуждать Пястов в теме о миграции беларусской шляхты не совсем правильно. Поэтому если вас очень интересует мое происхождение, особенно касающееся Пястов - найдите в на каком либо форуме тему посвященную династии Пястов, и я могу пообщаться с вами о них в свободное время.
С уважением, Иван Синякевич.