Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
Если Вам нужна помощь в НИАБ или другом архиве РБ - Вам сюда. ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА РЕПУТАЦИЮ (РЕЙТИНГ И ОТЗЫВЫ), ЕСЛИ ДЕЛАЕТЕ ЗАКАЗ ЧАСТНОМУ ИСПОЛНИТЕЛЮ! ОСОБЕННО, ЕСЛИ ПЛАТИТЕ АВАНС! ОТЗЫВЫ СМОТРИТЕ В ПРОФИЛЕ
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5370 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5042 | Наверх ##
19 сентября 19:33 19 сентября 19:35 AlyonaSerova написал: [q] Буду также признательна за советы уважаемых знатоков, как еще можно узнать девичью фамилию, зная только ИО и год рождения[/q]
Здравствуйте! Какое-нибудь личное дело советского периода поискать. По метрикам искать шансов немного - сам через это прошел. Если дата рождения известна по советским данным, то она может оказаться неточной. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | |
AlyonaSerova Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 сентября 20:41 19 сентября 20:47 dobby написал: [q] Какое-нибудь личное дело советского периода поискать. По метрикам искать шансов немного - сам через это прошел. Если дата рождения известна по советским данным, то она может оказаться неточной.[/q]
Благодарю! Простите, если не по теме ветки, но может посоветуете примеры, в каких категориях личных дел советского периода указывали девичьи фамилии или фио родителей? (человек беспартийный) | | |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5370 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5042 | Наверх ##
19 сентября 20:59 19 сентября 21:13 AlyonaSerova написал: [q] Простите, если не по теме ветки, но может посоветуете примеры, в каких категориях личных дел советского периода указывали девичьи фамилии или фио родителей? (человек беспартийный)[/q]
В личном деле заведённом по месту работы, учебы, службы. Она писала автобиографии, заполняла анкеты. Девичья фамилия там вполне может быть. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
Helen V Москва Сообщений: 6183 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2562
| Наверх ##
19 сентября 21:36 AlyonaSerova написал: [q] как еще можно узнать девичью фамилию, зная только ИО и год рождения (к сожалению, поиск записи о регистрации брака пока безрезультатен). [/q]
AlyonaSerova написал: [q] но может посоветуете примеры, в каких категориях личных дел советского периода указывали девичьи фамилии или фио родителей? (человек беспартийный)[/q]
Никак не связана партийность и наличие девичьей фамилии в документах. А вот в документах мужа (дело офицера в ЦАМО, например) вполне может быть девичья фамилия жены. Либо в ее личных делах (с мест работы и учебы) могут быть названы ее братья и незамужние сестры, с указанием их мест работы и учебы. С незамужней сестрой или незамужней теткой она могла жить по одному адресу, эвакуироваться и т.п. Насколько я понимаю, вы в курсе, что имя Абрам вполне может быть у православного, можно предложить следующие способы: 1) смотрим на сайте по 1МВ людей с отчеством Абрамович или с именем Абрам, призванных (приписанных, живших...) в Шамово. То есть старших поиск братьев или отца. Не все участники 1МВ внесены на сайт (а только раненые, награжденные, погибшие), но главное начать. Увы, в выборке - два человека иудейского вероисповедания. 2) смотрим на сайте Память-народа (тут уже вряд ли будет отец, а братья вполне могут быть). Тут выборка поинтереснее. Баранов Иван Абрамович Гл. старшина, 27.03.1911, Белорусская ССР, Могилевская обл., Мстиславльский р-н, м. Рубановка, Филипенко Федор Абрамович Рядовой, 1901, Могилевская обл., Мстиславльский р-н, д. Зеболат, Бочковский Петр Абрамович Лейтенант, Белорусская ССР, Могилевская обл., Мстиславльский р-н, ... и т.п. 3) Списки глав домохозяев в НАРБе в ф30 оп2 по Шамову (если это действительно Шамово, а не ближайшие деревни) - можно заказать сканирование и выбрать всех Абрамов (если отец к тому моменту был жив) и Абрамовичей (если были братья и вели отдельное хозяйство). --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (5) |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5370 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5042 | Наверх ##
19 сентября 22:02 AlyonaSerova написал: [q] Шамово[/q]
Именно в Шамово проживала интересующая Вас семья? Или в деревне? Дело в том, что по Шамово в НАРБе сохранились семейные карты 1926 года. Там есть состав семей. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (4) |
AlyonaSerova Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
19 сентября 22:35 20 сентября 11:25 dobby написал: [q] AlyonaSerova написал:
[q] Шамово
[/q]
Именно в Шамово проживала интересующая Вас семья? Или в деревне? Дело в том, что по Шамово в НАРБе сохранились семейные карты 1926 года. Там есть состав семей.[/q]
Спасибо большое Вам и коллеге Helen V за советы!!! Да, насколько знаю, в Шамово. Списки семей оттуда, выложенные в этом форуме (точнее перечень глав семейств), я читала, там несколько имён Абрам, к сожалению, не понятно, какой может быть отцом, к примеру. На 1926 год (а точнее как минимум с февраля 1923 года) Александра Абрамовна уже проживала в Ленинграде и была замужем. В петербургских архивах без точной даты брака и девичьей фамилии мне ничем помочь не смогли, Поиски по оцифрованным книгам о браке по ФИО супруга (Жумахов Стефан Михайлович) тоже безрезультатны. Прочла темы на форуме, написала запрос в МВД о личном деле (она работала в пожарной охране в блокаду). Жду ответа. | | |
dobbyМодератор раздела  Минск, Беларусь Сообщений: 5370 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 5042 | Наверх ##
19 сентября 22:42 AlyonaSerova написал: [q] Прочла темы на форуме, написала запрос в МВД о личном деле (она работала в пожарной охране в блокаду). [/q]
Вот, такая серьезная структура. С этого и надо начать. --- Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные | | Лайк (1) |
Helen V Москва Сообщений: 6183 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 2562
| Наверх ##
19 сентября 23:20 19 сентября 23:57 AlyonaSerova написал: [q] Поиски по оцифрованным книгам о браке по ФИО супруга (Жумахов Стефан Михайлович) тоже безрезультатны[/q]
Что же написано в личном деле мужа? ЦГА СПб. Фонд Р-2275. Опись 1-2. Дело 5445 1923 Жумахов Стефан Михайлович ФГУП «ОКТЯБРЬСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА МПС РОССИИ» / Архивная опись дел постоянного хранения (личные дела) https://medal.spbarchives.ru/s...0%BE%D0%B2Жумахова Галина Степановна 1925г Б. Пушкарская 35 кв9 - очевидно, дочь. Вероятно, жила в одной квартире с родителями. https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&Жумахова Александра Абрамовна 1905г - адрес не указан, чернорабочая. Допустим, хотя бы одна из домовых книг не пфс (или делайте запрос в архив) https://spbarchives.ru/infres/..._personId=Однако есть дела со списками налогоплательщиков (тут бы понять, менялась ли нумерация домов). Интересно, что в том же доме и почти в той же квартире (9 или 10) живет семья земляка мужа https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B4&Где и когда умерла Александра и ее дочь? (к вопросу о форме 1П при получении советского паспорта в середине 1970х гг) Поскольку в базе "Предоставление сведений о человеке" нет рождения Галины Степановны или Стефановны в 1925г - возникает вопрос, где они могли жить до 1925г? При том что дело железнодорожника датировано 1923 годом. Дополнительно: ГА РФ / Фонд Р-9506 / Опись 23. / Дело 3497. Жумахов Иван Михайлович - диссертация в Ялуторовске, вероятно брат мужа; РГАВМФ / Фонд Р-749 / Опись 4. / Дело 8958. Жумахов Анатолий Степанович, ч. II. - с большой вероятностью сын --- План на следующую неделю: пн - ЦИАМ/ГАРФ, вт РГАЭ/ЦИАМ, ср РГВИА/ГАРФ | | Лайк (3) |
AlyonaSerova Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
20 сентября 11:21 20 сентября 11:27 Helen V, благодарю Вас за идеи для поиска! Пока могу сказать следующее: "Что же написано в личном деле мужа? ЦГА СПб. Фонд Р-2275. Опись 1-2. Дело 5445 1923 Жумахов Стефан Михайлович ФГУП «ОКТЯБРЬСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ ДОРОГА МПС РОССИИ» / Архивная опись дел постоянного хранения (личные дела) " В анкете личного дела железнодорожника, датированной 7 февраля 1923 года указано, что он уже женат и проживает по адресу Петроград, "Геслировский проспект д. 19/5 квартира 2" (или номер начинается с 2...). Я предполагаю, что это Геслеровский переулок, пока смотрела списки налогоплатильщиков за 1923 год, но безрезультатно, возможно, потому что дом указан немного не корректно. В любом случае, в этих списках девичьих фамилий не видела. По моим данным, в феврале 1923 года Александре Абрамовне все же 17 лет, а не 18, как написано в анкете (ведь могли расписать в 17? Или может документы как-то подправили). И поскольку в книгах о браке Петроградского района, к которому принадлежит Геслеровский пер., и следующий адрес их семьи на Большой Пушкарской, соответствующей записи не найдено, попробую еще по месту жительства супруга в Смоленской области поискать запись о браке. Возможно они сначала расписались, а потом уехали в Петроград. "Жумахова Галина Степановна 1925г Б. Пушкарская 35 кв9 - очевидно, дочь. Вероятно, жила в одной квартире с родителями" Да, всё верно, это дочь. Адрес нам известен, да. "Допустим, хотя бы одна из домовых книг не пфс (или делайте запрос в архив) https://spbarchives.ru/infres/..._personId=Однако есть дела со списками налогоплательщиков (тут бы понять, менялась ли нумерация домов). Интересно, что в том же доме и почти в той же квартире (9 или 10) живет семья земляка мужа https://pamyat-naroda.ru/heroe...D0%B4&" Подскажите, пожалуйста, а в домовой книге может быть указана девичья фамилия? Да, по спискам налогоплатильщиков в соседней квартире 10 дома 35 по Большой Пушкарской жил не только земляк мужа, но и даже родственник Жумахов Дмитрий Анисимович (предполагаю, что дядя) с сожительницей. "Где и когда умерла Александра и ее дочь? (к вопросу о форме 1П при получении советского паспорта в середине 1970х гг) Поскольку в базе "Предоставление сведений о человеке" нет рождения Галины Степановны или Стефановны в 1925г - возникает вопрос, где они могли жить до 1925г? При том что дело железнодорожника датировано 1923 годом." Александра умерла в Ленинграде в 70-х годах, ее дочь тоже, но чуть раньше (онкология). Точные года смерти могу уточнить. "Дополнительно: ГА РФ / Фонд Р-9506 / Опись 23. / Дело 3497. Жумахов Иван Михайлович - диссертация в Ялуторовске, вероятно брат мужа; РГАВМФ / Фонд Р-749 / Опись 4. / Дело 8958. Жумахов Анатолий Степанович, ч. II. - с большой вероятностью сын" Да, всё верно, брат и сын. Вы считаете, что в деле сына может быть информация о рождении матери? Еще раз большое спасибо!!!
  | | |
Wladzislaw | Наверх ##
20 сентября 13:09 dobby написал: [q] Дело в том, что по Шамово в НАРБе сохранились семейные карты 1926 года. Там есть состав семей. [/q]
AlyonaSerova написал: [q] я читала, там несколько имён Абрам, к сожалению, не понятно, какой может быть отцом, к примеру. На 1926 год (а точнее как минимум с февраля 1923 года) Александра Абрамовна уже проживала в Ленинграде и была замужем.[/q]
Но по возрасту не каждый же Абрам из Шамова мог быть отцом. --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | Лайк (1) |
|