Нужна помощь в архивах Республики Беларусь
Если Вам нужна помощь в НИАБ или другом архиве РБ - Вам сюда. ОБРАЩАЙТЕ ВНИМАНИЕ НА РЕПУТАЦИЮ (РЕЙТИНГ И ОТЗЫВЫ), ЕСЛИ ДЕЛАЕТЕ ЗАКАЗ ЧАСТНОМУ ИСПОЛНИТЕЛЮ! ОСОБЕННО, ЕСЛИ ПЛАТИТЕ АВАНС! ОТЗЫВЫ СМОТРИТЕ В ПРОФИЛЕ
Natalie_M_ Начинающий
Сообщений: 25 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
15 марта 2024 11:59 Ad-Reg-Tu написал: [q] GrayRam написал:
[q] Natalie_M_ написал:
[q]
Ищу участника восстания по фамилии Ульберт, сосланного в последствии в Сибирь
[/q]
А как пишется эта фамилия на польском? Ибо встречается только Trebert ...
[/q]
У Горбачевой из созвучного есть Урбель, но это вряд ли он.[/q]
У Горбачевой фамилии Ульберт я не нашла, очень интересный документ, спасибо за подсказку. Это список участников восстания, имеющих отношение к Беларуси или его нужно понимать как полный список участников? | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
15 марта 2024 12:02 15 марта 2024 12:17 Natalie_M_ написал: [q] Подскажите, пожал., что это за документ конкретно и где его найти? Э[/q]
Легко находится в Сети. https://commons.wikimedia.org/..._1837.djvuСкачайте Original file (1,609 × 2,511 pixels, file size: 10.84 MB, MIME type: image/vnd.djvu, 566 pages) Natalie_M_ написал: [q] Я ищу человека по имени Jan Ulbert.[/q]
Где Ян (Jan) Ulbert, там и Jozef (Joseph - Иосиф) Ulbertowicz - повстанцы часто были под вымышленными именами (псевдонимами). Возможно, что и Ваш интересант имел фамилию Альбертович, к примеру. Natalie_M_ написал: [q] У Горбачевой фамилии Ульберт я не нашла, очень интересный документ, спасибо за подсказку. Это список участников восстания, имеющих отношение к Беларуси или его нужно понимать как полный список участников?[/q]
Дык, же по заголовку книжки В. Горбачевой понятно...
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (3) |
Natalie_M_ Начинающий
Сообщений: 25 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
15 марта 2024 12:15 Легко находится в Сети. https://commons.wikimedia.org/..._1837.djvuСкачайте Original file (1,609 × 2,511 pixels, file size: 10.84 MB, MIME type: image/vnd.djvu, 566 pages) К сожалению, не открывается, уже на разных гаджетах попробовала... | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
15 марта 2024 12:22 Natalie_M_ написал: [q] К сожалению, не открывается, уже на разных гаджетах попробовала...[/q]
В любой поисковик (даже Яндекс) вставьте название: La_Pologne_dans_ses_anciennes_limites,_le_duché_de_Moscou_en_1473,_et_l’empire_des_Russies_actuel,_1837 и будет Вам счастье... --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | Лайк (2) |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4180 | Наверх ##
15 марта 2024 17:14 Natalie_M_ написал: [q] Совпадение в фамилиях действительно интересное. Как вариант польского написания можно рассматривать для поиска, только имя не подходит. Я ищу человека по имени Jan Ulbert.[/q]
Я думаю, Вы неслучайно сомневаетесь. То, что Вам предлагают в книге "La Pologne dans ses anciennes limites, le duché de Moscou en 1473, et l’empire des Russies actuel. Ouvrage historique et politique" (Paris, 1837), это список польских эмигрантов, подлежащих суду и имущество которых было конфисковано (в основном да, за прямое участие в восстании 1830-1831 гг. или какую-либо причастность к нему). Вы же пишите, что Ваш Ульберт был сослан в Сибирь. Он вообще чем-то владел, например, имением или домом в городе? На стр. 383-393 - список польских эмигрантов, подлежащих уголовному суду. На стр. 394-409 - список польских эмигрантов, чье имущество было конфисковано. Это не списки всех участников восстания 1830-1831 гг., а только политэмигрантов. А если Ваш Ульберт имел какое-то отношение к эмиграции в Западную Европу (прежде всего, во Францию), это уже надо немного по другому направлению искать. Это уже отдельная тема, хотя да, к участникам восстания она примыкает. GrayRam написал: [q] Где Ян (Jan) Ulbert, там и Jozef (Joseph - Иосиф) Ulbertowicz - повстанцы часто были под вымышленными именами (псевдонимами). Возможно, что и Ваш интересант имел фамилию Альбертович, к примеру.[/q]
Ну это всё такие предположения слишком смелые, я бы сказал, особенно в отношении "именных" фамилий. Это может быть так, а может и не быть. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12105 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8001 | Наверх ##
15 марта 2024 17:58 Ad-Reg-Tu написал: [q] Это не списки всех участников восстания 1830-1831 гг., а только политэмигрантов.[/q]
Jozef (Joseph) Ulbertowicz в списках лиц, чье имущество подлежало конфискации. Его нет в списках эмигрантов. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4180 | Наверх ##
15 марта 2024 18:58 GrayRam написал: [q] Ad-Reg-Tu написал:
[q] Это не списки всех участников восстания 1830-1831 гг., а только политэмигрантов.
[/q]
Jozef (Joseph) Ulbertowicz в списках лиц, чье имущество подлежало конфискации. Его нет в списках эмигрантов.[/q]
Так там ведь контекст этим спискам задаёт оглавление, которое есть в конце книги. Эти два списка (тех, кто подлежал уголовному суду, и тех, чье имущество было конфисковано) идут в едином блоке под литерой "I", который связан с указом о суде и аресте имущества польских эмигрантов.
 --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4180 | Наверх ##
15 марта 2024 19:07 >> Ответ на сообщение пользователя Natalie_M_ от 15 марта 2024 11:51 В любом случае, остаётся вопрос: Ульберт (Ульбертович?), сосланный в Сибирь, мог чем-то владеть? --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | |
Wladzislaw | Наверх ##
15 марта 2024 21:00 А почему тот Ульберт повстанец, а не уголовный преступник? Последних ссылали в Сибирь на два порядка больше. Как тот Ульберт в документах сибирских архивов значится? --- Собрание Белорусской Шляхты — nobility.by
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы. | | |
Ad-Reg-Tu Беларусь Сообщений: 2952 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 4180 | Наверх ##
15 марта 2024 21:26 Wladzislaw написал: [q] Как тот Ульберт в документах сибирских архивов значится?[/q]
И что именно указывает на его связь с Беларусью? Natalie_M_ написал: [q] Я ищу человека по имени Jan Ulbert.[/q] Natalie_M_, в общем, я глянул для интереса описи фонда Литовского государственного исторического архива № 437 "Kомиссия, созданная в Виленской губернии для определения степени вины участников восстания 1831 года". Среди именных дел и того, что видно из заголовков, Ульберт/Ульбертович не фигурирует. Но если интересующий Вас человек действительно был связан с восстанием 1830-1831 гг. и белорусско-литовскими губерниями, то, быть может, Вам пригодятся ссылки, например, на такие дела: Литовский государственный исторический архив. Ф. 437 (Kомиссия, созданная в Виленской губернии для определения степени вины участников восстания 1831 года): Оп. 1 (дела Комиссии, по Высочайшему повелению в городе Вильне учрежденной для определения степени вины лиц, участвовавших в мятежах, секвестра и конфискации их имений, 1832 г.). Д. 630. Список участников восстания 1831 г. (черновой). Оп. 4 (дела об участниках восстания и конфискации их имущества, 1832–1834 гг.). Д. 323. Дело о принимавших участие в литовском мятеже уроженцах польских губерний. 49 листов. --- В личных сообщениях не консультирую! (на сообщения типа "рассмотрите мой поиск", "подскажите какие-нибудь источники по моему поиску", "поделитесь информацией по моему региону" и т.д. отвечать не буду)
Мой дневник | | Лайк (4) |
|