Из Пензенской губернии в Сибирь ( Хохловы, Рыболовы)
Переселенцы из Пензенской губернии (Торопово, Решетино, Большой Азясь)
Volk_VolkМодератор раздела one day  Сибирь Сообщений: 439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 748 | Наверх ##
5 мая 2022 11:07 20 октября 2022 9:25 Тема освещает историю семьи Хохловых - первые упоминания о которой я нашла в 1697 году, в селе Решетино Нижнеломовского уезда Пензенской губернии, с 1720 года они проживали в соседнем селе Торопово (Таропово) вплоть до 1861 года, после они переселились в Томскую губернию - в село Мало-Пичугино, Дмитриевской волости и жили под другой фамилией. В этой теме я буду собирать информацию о семье Хохловых, о фамилиях, которые удалось проследить по женским линиям - Рыболовы, Панковы, Растовы. А также о местах проживания: Мало-Пичугино, Торопово, Решетино и исторических событиях, так или иначе влияющих на их жителей.
Больший интерес представляют следующие временные отрезки: Решетино от основания до 1720 года. Торопово от основания до 1850-х. Mалопичугино с 1850-х по 1960-е. Мой дедушка родился и вырос в селе Малопичугино, его родной дом стоял на возвышении, которое в простонародье именовалось "Казаковой горкой" - жили там Казаковы с середины XIX века и фамилия их была скорее прозвищем, так как по семейным рассказам переселенец Осип Игнатьев был из казаков. В 10 РС села Малопичугино Дмитриевской волости Мариинского уезда были записаны мои предки: [q] Осип Игнатьев (21) / 28 лет Его сыновья Иван (новрож.) / 7 лет Артемий 6 мес. Жена Александра Исаева[/q]
В прикрепленном к 10 РС именном списке крестьян, состоящих на льготах, Осип Игнатьев значится, как переселенец из Пензенской губернии с 1861 года. Найти место выхода моей семьи долгое время не представлялось возможным, однако, совсем недавно чудеснейшим образом была найдена деревня, из которой и переселились мои Казаковы, а именно село Торопово, Наровчатского уезда, Пензенской губернии: В 10 РС значатся села Торопово (женский пол у переселенцев в 10 РС не указан): [q] Осип Игнатьев по последней ревизии 21 года Его сын Иван по последней ревизии новорож.
Переселены в Томскую губернию по предписанию окружного начальника от 31 октября 1856 г. за №4533
[/q]
Смотрим 9 ревизию, где указана и жена Осипа Игнатьева - Александра Исаева, что дает мне 100% уверенность в том, что семья действительно "та самая" : [q] Игнат Герасимов (39) / ум. в 1839 его сын Осип (5) / 21
Игната Герасимова жена Варвара Иванова 50 лет Осипова Игнатова жена Александра Исаева 20 лет [/q] --- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник | | Лайк (2) |
Volk_VolkМодератор раздела one day  Сибирь Сообщений: 439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 748 | Наверх ##
30 июля 2022 15:17 Дождалась ответа от Пензенского архива на мой запрос - прислали сканы исповедок за 1809 и 1837 гг. с "основной" семьей Хохловых. Каких-то существенно новых данных я не нашла, как и предполагала, но, как говориться, заказала сканы, "чтобы были" Ф. 182. Оп. 1. Д. 599, 1809 год : Герасим Федоров 32жена Дарья Ивлеева 32 дети Игнатий 13Корней 3 Пелагея 8 Матрена 5 Дария 2 Сноха вдова Агафья Иванова 34 дети Захар 17 Козьма 12 Феврония 7 Ф. 182. Оп. 1. Д. 1423, 1837Игнат Герасимов 50жена Варвара Иванова 38 дети: Катерина 16 Марфа 11 Осип 9 Анна 5 Никита 3 --- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник | | Лайк (1) |
Volk_VolkМодератор раздела one day  Сибирь Сообщений: 439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 748 | Наверх ##
22 февраля 2024 8:19 Просматривая ревизию по Мало-Пичугино с пол года назад, я обратила внимание на переселенца с Пензенской Губернии - Ивана Иванова. И даже посмеялась про себя - мол, повезет же кому-нибудь, искать Иванов Ивановых - то еще веселье.
Вчера я тоже смеялась, потому что повезло именно мне. Был найден брак моего Казакова Ивана Осипова на Параскеве Ивановой - дочери Ивана Иванова. Добро пожаловать, Иван Иванов - будем искать ) --- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник | | Лайк (1) |
| jurij139 Участник
Сообщений: 87 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
2 марта 2025 21:58 Добрый день Юлия! Огромное спасибо Вам за ваши посты! Вы как первопроходец составляете карту маршрута по которому я следую. Мои предки однодворцы Микулины по 5 РС 1795г проживали в сельце Студенец Наровчатовской округи Пензенского наместничества. 4ую РС 1782 г в Пензенском ГАПО на однодворцев не нашел, по описи архива в ГАПО есть листы только на крепостных крестьян из Студенца. В ранних РС сельцо Студенец относится к Нижеломовскому уезду. Мне удалось проследить предков в 3РС 1762, 2РС 1745г и 1 РС 1719г Сейчас работаю над возможностью просмотреть «Переписные книги и смотренные списки 1697 года недорослей служилых людей Пензенского края» Микулин там упоминается в главе 5 (Наровчатовское городище) л.575. На сайте о служивых людях 17 века от Александра Шатохина https://sluzhilye.ru/Я узнал, что в первом выборном московском полку в 1671г. служил Микулин Яков из Нижнего Ломова, по имени и месту подходит. из 1 РС мне известен Микулин Емельян Яковлевич 1661 г.р. и Микулин Федор Яковлевич 1659 г.р. возможно это сыновья. Из рекомендованной вами книги Олега Холодкова "Нижний Ломов. Начало истории" узнал, что Студенец основан в 1666 г. и соответственно мои предки родились в другом месте. Юлия еще раз спасибо за ваши посты! Если у Вас есть рекомендации для меня по дальнейшему поиску буду признателен. | | Лайк (1) |
Volk_VolkМодератор раздела one day  Сибирь Сообщений: 439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 748 | Наверх ##
4 марта 2025 11:26 [q] Сейчас работаю над возможностью просмотреть «Переписные книги и смотренные списки 1697 года недорослей служилых людей Пензенского края» Микулин там упоминается в главе 5 (Наровчатовское городище) л.575. [/q]
У меня есть эта книга, я вам в ЛС написала. [q] Я узнал, что в первом выборном московском полку в 1671г. служил Микулин Яков из Нижнего Ломова, по имени и месту подходит. из 1 РС мне известен Микулин Емельян Яковлевич 1661 г.р. и Микулин Федор Яковлевич 1659 г.р. возможно это сыновья.
Юлия еще раз спасибо за ваши посты! Если у Вас есть рекомендации для меня по дальнейшему поиску буду признателен.
[/q]
К сожалению, каких-то новых источников информации я не порекомендую, потому как на данный момент их просто нет, увы... Что касается родства между Микулиным Яковом из Нижнего Ломова и Емельяном и Федором из 1 РС - вероятность очень большая, что это отец и сыновья. А каких-то подробностей о Якове нет возможностей узнать? Быть может в полной версии документа будут указаны дети? [q] Из рекомендованной вами книги Олега Холодкова "Нижний Ломов. Начало истории" узнал, что Студенец основан в 1666 г. и соответственно мои предки родились в другом месте.[/q]
Что касается дат - тут смело закладывайте погрешность в 5-10 лет, а то и больше. Даты рождения очень примерные, так как возраст писался "на лицо" - да и сами люди часто не помнили своего точного возраста, либо завышали его по определенным причинам. --- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник | | Лайк (1) |
| jurij139 Участник
Сообщений: 87 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
8 марта 2025 23:34 8 марта 2025 23:53 >> Ответ на сообщение пользователя Volk_Volk от 4 марта 2025 11:26 Юлия! С праздником Вас! Спасибо за ответ и информацию из книги. К сожалению ни по Ивану ни по Филипу Микулину у меня информации нет. Касательно Якова Микулина я получил информацию от Александра Шатохина копии листов дела и перевод: "(7)179 года (1671г) января 18 книги по Государеву Цареву и Великого Князя Алексея Михайловича Всея Великая и Малая и Белая России самодержца жалованье к золотым в городе Саранске полку окольничего и воеводы князя Юрия Никитича Борятинского выборного полка подполковника Ивана Кирилова сына Захарова да майора Федора Елизарьева сына Маматова шквадрон начальных людей и урядника и детям боярским и рядовым солдатам 2 роты капитан Федора Харитонова сына Борисова Нижнего Ломова Яков Микулин" К сожалению в документе ни было ни слова о семье и в моем случае не было указано отчество, у некоторых упоминалось отчество. Далее мне уже самому удалось выяснить следующие подробности из жизни Якова Микулина. Осенью 1670 года под Симбирском князь Ю.Н.Барятинский разбил в трое превосходящие войско бунтовщика Степана Разина, при чем ранее Разину ни кто не мог противостоять и он брал город за городом двигаясь по Волге. Барятинский разгромил войска бунтовщиков в целой серии сражений, по итогу Барятинский получил титул боярина Государя, а воины его войска были награждены золочеными копейками, о чем и было написано в книге из которой взяты выше указанные сведения о Якове. Далее мне удалось выяснить, что в этих боях в составе войск Барятинского кроме его полка участвовали два шквадрона по пять рот из 1го московского выборного полка полковника Аггея Шепелева и шквадрон 2го выборного полка подполковника Жданова. 2 рота капитана Федора Харитонова сына Борисова, в которой служил Яков Микулин входила в шквадрон подполковника Ивана Кирилова сына Захарова и соответственно Яков был из 1го московского выборного полка полковника Аггея Шепелева. Не смотря на то, что шквадрон это устаревшее эскадрон, в данном случае это была не кавалерия, а пехота. Информацию по этому полку и ссылки на документы РГАДА можно почерпнуть из: Малов А. В. Московские выборные полки солдатского строя в начальный период своей истории 1656 – 1671 гг. "Что касается дат - тут смело закладывайте погрешность в 5-10 лет, а то и больше. Даты рождения очень примерные, так как возраст писался "на лицо" - да и сами люди часто не помнили своего точного возраста, либо завышали его по определенным причинам." Согласен с Вами, сам сталкиваюсь в РС с этим постоянно. Касательно новых источников информации. Мои друзья которые так же разыскивают предков в 17 веке только по Верхнему Ломову были очень рады узнав от меня, а я от Вас Юлия о книге «Переписные книги и смотренные списки 1697 года недорослей служилых людей Пензенского края» и в свою очередь подсказали следующий источник: Список с переписных книг Богдана Соковнина 7145 (1636 / 1637) года города Верхнего Ломова служилых людей http://www.suslony.ru/hist_librs/Verh_Lomov.htmТам огромный список персон и это года когда ещё многих сел, которые были образованы отставными служивыми людьми ещё не была, в том числе и Студенца 1666г Я в списке нашел Ларионка Микулина псковитин и Захарка Микулин. Пока не знаю кто это, но фамилия не часто встречается и всегда есть шанс.
 | | Лайк (1) |
| jurij139 Участник
Сообщений: 87 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
8 марта 2025 23:59 Уважаемая Юлия.
Вопрос «Переписные книги и смотренные списки 1697 года недорослей служилых людей Пензенского края» Указан: "Ивашка Филипов сын Микулин дву лет, лежит болен." Почему не указаны у кого находится двух летний ребенок? Предположил он живет с матерью, а женский пол не указывали в списках, как в 1РС. Как Вы считаете? Думаю это будет интересно и тем кто с подобным столкнется в будущем. | | Лайк (1) |
Volk_VolkМодератор раздела one day  Сибирь Сообщений: 439 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 748 | Наверх ##
9 марта 2025 19:02 [q] Далее мне уже самому удалось выяснить следующие подробности из жизни Якова Микулина. Осенью 1670 года под Симбирском князь Ю.Н.Барятинский разбил в трое превосходящие войско бунтовщика Степана Разина, при чем ранее Разину ни кто не мог противостоять и он брал город за городом двигаясь по Волге. Барятинский разгромил войска бунтовщиков в целой серии сражений, по итогу Барятинский получил титул боярина Государя, а воины его войска были награждены золочеными копейками, о чем и было написано в книге из которой взяты выше указанные сведения о Якове. Далее мне удалось выяснить, что в этих боях в составе войск Барятинского кроме его полка участвовали два шквадрона по пять рот из 1го московского выборного полка полковника Аггея Шепелева и шквадрон 2го выборного полка подполковника Жданова. 2 рота капитана Федора Харитонова сына Борисова, в которой служил Яков Микулин входила в шквадрон подполковника Ивана Кирилова сына Захарова и соответственно Яков был из 1го московского выборного полка полковника Аггея Шепелева. Не смотря на то, что шквадрон это устаревшее эскадрон, в данном случае это была не кавалерия, а пехота. Информацию по этому полку и ссылки на документы РГАДА можно почерпнуть из: Малов А. В. Московские выборные полки солдатского строя в начальный период своей истории 1656 – 1671 гг.
[/q]
А это очень важная информация, так как наши с вами деревни как раз заселялись солдатами Московского выборного полка, которыми командовал енерал А.А. Шепелев (Саляев Е.И. Милый сердцу Ломовский край. Нижний Ломов, 2003. С. 80). Думаю, имеет смысл работать в этом направлении. [q] Указан: "Ивашка Филипов сын Микулин дву лет, лежит болен." Почему не указаны у кого находится двух летний ребенок? Предположил он живет с матерью, а женский пол не указывали в списках, как в 1РС. [/q]
Вероятнее всего - да, переписывали только мужской пол, и в этом дворе единственным мужчиной был двухлетний ребенок. --- Бохтеяровы, Родионовы, Воронеж
Дворяне Бабаевы, Бельский уезд
Кунгурцевы, Моревы, Осинцевы
Дневник | | Лайк (1) |
| jurij139 Участник
Сообщений: 87 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 89 | Наверх ##
10 марта 2025 21:53 Касательно «Переписные книги и смотренные списки 1697 года недорослей служилых людей Пензенского края» Микулин на 575 стр. "Ивашка Филипов сын Микулин дву лет, лежит болен." Согласно оглавлений книги на сайте http://пензовед.рф/viewtopic.php?f=57&t=696глава 5. ПЕРЕПИСНЫЕ КНИГИ 1697 ГОДА НЕДОРОСЛЕЙ СЛУЖИЛЫХ ЛЮДЕЙ НАРОВЧАТОВСКОГО ГОРОДИЩА (С.) – Да Норовчатовского городища подьячие 561 стр. – Норовчатовского ж городища конные казаки, кои явили детей своих недорослей и всяких свойственников 561, об. стр. – Да у них же, между их, живут своими дворами в захребетниках казачьи дети, не в службе 576, об. стр. Соответственно Ивашка Микулин из конных казаков Наровчатовкого городища. Мои же Микулины по 1РС на 1719 год указаны солдатами и проживают в Студенце известно несколько персон с рождением до 1697 года, ни одно имя с Ивашкой Филиповым так же не совпадает соответственно однофамилец или дальний родственник. Пересмотрел названия сел из которых недоросли указанны в книге на сайте http://пензовед.рф/viewtopic.php?f=57&t=696Мой Студенец указан на карте, относится к Нижнему Ломову, но списка недорослей по нему нет, по этому нет и моих Микулиных. Все сходится | | Лайк (1) |
|