Èç Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè â Ñèáèðü ( Õîõëîâû, Ðûáîëîâû)
Ïåðåñåëåíöû èç Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè (Òîðîïîâî, Ðåøåòèíî, Áîëüøîé Àçÿñü)
Volk_VolkÌîäåðàòîð ðàçäåëà one day  Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 459 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
5 ìàÿ 2022 11:07 20 îêòÿáðÿ 2022 9:25 Òåìà îñâåùàåò èñòîðèþ ñåìüè Õîõëîâûõ -
ïåðâûå óïîìèíàíèÿ î êîòîðîé ÿ íàøëà â 1697 ãîäó, â ñåëå Ðåøåòèíî
Íèæíåëîìîâñêîãî óåçäà Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè, ñ 1720 ãîäà îíè ïðîæèâàëè
â ñîñåäíåì ñåëå Òîðîïîâî (Òàðîïîâî) âïëîòü äî 1861 ãîäà, ïîñëå îíè
ïåðåñåëèëèñü â Òîìñêóþ ãóáåðíèþ - â ñåëî Ìàëî-Ïè÷óãèíî,
Äìèòðèåâñêîé âîëîñòè è æèëè ïîä äðóãîé ôàìèëèåé.  ýòîé òåìå ÿ áóäó ñîáèðàòü èíôîðìàöèþ î ñåìüå Õîõëîâûõ, î ôàìèëèÿõ, êîòîðûå óäàëîñü ïðîñëåäèòü ïî æåíñêèì ëèíèÿì - Ðûáîëîâû, Ïàíêîâû, Ðàñòîâû. À òàêæå î ìåñòàõ ïðîæèâàíèÿ: Ìàëî-Ïè÷óãèíî, Òîðîïîâî, Ðåøåòèíî è èñòîðè÷åñêèõ ñîáûòèÿõ, òàê èëè èíà÷å âëèÿþùèõ íà èõ æèòåëåé.
Áîëüøèé èíòåðåñ ïðåäñòàâëÿþò ñëåäóþùèå âðåìåííûå îòðåçêè: Ðåøåòèíî îò îñíîâàíèÿ äî 1720 ãîäà. Òîðîïîâî îò îñíîâàíèÿ äî 1850-õ. Màëîïè÷óãèíî ñ 1850-õ ïî 1960-å. Ìîé äåäóøêà ðîäèëñÿ è âûðîñ â ñåëå Ìàëîïè÷óãèíî, åãî ðîäíîé äîì ñòîÿë íà âîçâûøåíèè, êîòîðîå â ïðîñòîíàðîäüå èìåíîâàëîñü "Êàçàêîâîé ãîðêîé" - æèëè òàì Êàçàêîâû ñ ñåðåäèíû XIX âåêà è ôàìèëèÿ èõ áûëà ñêîðåå ïðîçâèùåì, òàê êàê ïî ñåìåéíûì ðàññêàçàì ïåðåñåëåíåö Îñèï Èãíàòüåâ áûë èç êàçàêîâ. Â 10 ÐÑ ñåëà Ìàëîïè÷óãèíî Äìèòðèåâñêîé âîëîñòè Ìàðèèíñêîãî óåçäà áûëè çàïèñàíû ìîè ïðåäêè: [q] Îñèï Èãíàòüåâ (21) / 28 ëåò
Åãî ñûíîâüÿ Èâàí (íîâðîæ.) / 7 ëåò
Àðòåìèé 6 ìåñ.
Æåíà Àëåêñàíäðà Èñàåâà[/q]
 ïðèêðåïëåííîì ê 10 ÐÑ èìåííîì ñïèñêå êðåñòüÿí, ñîñòîÿùèõ íà ëüãîòàõ, Îñèï Èãíàòüåâ çíà÷èòñÿ, êàê ïåðåñåëåíåö èç Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè ñ 1861 ãîäà. Íàéòè ìåñòî âûõîäà ìîåé ñåìüè äîëãîå âðåìÿ íå ïðåäñòàâëÿëîñü âîçìîæíûì, îäíàêî, ñîâñåì íåäàâíî ÷óäåñíåéøèì îáðàçîì áûëà íàéäåíà äåðåâíÿ, èç êîòîðîé è ïåðåñåëèëèñü ìîè Êàçàêîâû, à èìåííî ñåëî Òîðîïîâî, Íàðîâ÷àòñêîãî óåçäà, Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè:  10 ÐÑ çíà÷àòñÿ ñåëà Òîðîïîâî (æåíñêèé ïîë ó ïåðåñåëåíöåâ â 10 ÐÑ íå óêàçàí): [q] Îñèï Èãíàòüåâ ïî ïîñëåäíåé ðåâèçèè 21 ãîäà
Åãî ñûí Èâàí ïî ïîñëåäíåé ðåâèçèè íîâîðîæ.
Ïåðåñåëåíû â Òîìñêóþ ãóáåðíèþ ïî ïðåäïèñàíèþ îêðóæíîãî íà÷àëüíèêà îò 31 îêòÿáðÿ 1856 ã. çà ¹4533
[/q]
Ñìîòðèì 9 ðåâèçèþ, ãäå óêàçàíà è æåíà Îñèïà Èãíàòüåâà - Àëåêñàíäðà Èñàåâà, ÷òî äàåò ìíå 100% óâåðåííîñòü â òîì, ÷òî ñåìüÿ äåéñòâèòåëüíî "òà ñàìàÿ" : [q] Èãíàò Ãåðàñèìîâ (39) / óì. â 1839
åãî ñûí Îñèï (5) / 21
Èãíàòà Ãåðàñèìîâà æåíà Âàðâàðà Èâàíîâà 50 ëåò
Îñèïîâà Èãíàòîâà æåíà Àëåêñàíäðà Èñàåâà 20 ëåò [/q]
| | Ëàéê (2) |
Volk_VolkÌîäåðàòîð ðàçäåëà one day Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 459 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
1 èþíÿ 2022 7:57 À. Õâîùåâ "Î÷åðêè ïî èñòîðèè Ïåíçåíñêîãî êðàÿ"
<...>  îñîáåííîñòè î÷åíü ìíîãî çåìåëü òåì èëè èíûì ñïîñîáîì çàõâà÷åíî áûëî ïîìåùèêàìè è äàæå ïðàâèòåëüñòâîì, îñîáåííî â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ìîðäâà íå ìîãëà ïðåäñòàâèòü îïðåäåëåííûõ è ÿñíûõ äîêàçàòåëüñòâ â ïîëüçó ñâîèõ âëàäåíèé òåì èëè èíûì ó÷àñòêîì çåìëè èëè ëåñà. Åñëè æå ñïîðíîå äåëî èç-çà çåìëè äîõîäèëî ó ìîðäâû ñ ïðèïóùåííèêàìè èëè ñîñåäíèì ðóññêèì íàñåëåíèåì, æèâøèì íà ñâîèõ çåìëÿõ, äî ñóäà, òî ñóäüè, êàê óêàçàííî óæå âûøå, ÷àñòî ðåøàëè äåëî íå â ïîëüçó ìîðäâû, îáõîäÿ òàê èëè èíà÷å óêàçàíèÿ ïèñöîâûõ è ïåðåïèñíûõ êíèã, ÷òî ñäåëàòü áûëî, êàê óæå äîêàçûâàëîñü ðàíåå, î÷åíü íå òðóäíî.
Âñå ýòî, è ïî ÷àñòÿì è â ñîâîêóïíîñòè, ñîçäàâàëî íå òîëüêî íàòÿíóòûå, íî è ïîëîæèòåëüíî âðàæäåáíûå îòíîøåíèÿ ìåæäó ìîðäâîþ è ðóññêèì íàñåëåíèåì, ñ îäíîé ñòîðîíû, è ìåæäó ìîðäâîþ è ïðàâèòåëüñòâîì, ñ äðóãîé. Íåäîðàçóìåíèÿ ïðèâîäèëè èíîãäà íå òîëüêî ê ñòîëêíîâåíèÿì, íî ê íàñòîÿùèì âðàæäåáíûì äåéñòâèÿì, äàæå ê ôîðìåííûì ñðàæåíèÿì ìåæäó ðóññêèìè è ìîðäâîþ. Âîò íåñêîëüêî ÿðêèõ ôàêòîâ. Êðåñòüÿíå Êðàñíîñëîáîäñêîãî ïðèñóäà ñ. Äìèòðèåâñêîãî óñàäà ïðîñèëè ó öàðÿ Ôåîäîðà Àëåêñååâè÷à çàùèòû ïðîòèâ ìîðäâû.  1675 ãîäó ó ïîñëåäíåé ïî ñóäó áûëî îòíÿòî "îáðî÷íîå" Äìèòðèåâñêîå ïîëå, à ìîðäâà, âëàäåâøàÿ èì, âûñåëåíà â ä. Äîëãîâèðÿñû, ãäå îíà æèëà ðàíüøå. Ìîðäâà ñî÷ëà ñóäåáíîå ðåøåíèå íåñïðàâåäëèâûì, ñåáÿ - îáèæåííîé ýòèì ðåøåíèåì, è ïîòîìó, êîãäà ñïîðíîå ïîëå áûëî çàñåÿíî â 1676 ãîäó ðîæüþ è ÿðîâûì õëåáîì, ìîðäâà ÿâèëàñü ñþäà èç Äîëãîâèðÿñè ñàìîâîëüíî ñàæàëà õëåá.  1677 ãîäó ïîâòîðèëîñü òî æå ñàìîå, ïðè÷åì ìîðäâà ÿâèëàñü ïà ïîëå äëÿ æàòâû "ìíîãîëþäñòâîì" è âîîðóæåííàÿ è ñóìåëà íàíåñòè ðóññêèì êðåñòüÿíàì íàñòîÿùåå ïîðàæåíèå.
À âîò äðóãîé ôàêò. Æàëóþòñÿ óæå íå ðóññêèå, à ìîðäâà ä. Âüþíêè Íàðîâ÷àòñêîãî ïðèñóäà íà âûáîðíûõ ñîëäàò ñ. Ðåøåòèíà Íìæíå-Ëîìîâñêîãî óåçäà. Ïîñëåäíèå, "ñîáðàâøèñü ìíîãîëþäñòâîì", ñ ðóæüÿìè è ñàéãàêàìè, âûåõàëè íà þíêèíñêîå òÿãëîå ïîëå è "íà÷àëè ñòðåëÿòü
â ìîðäâó , ïîòîì åå îãðàáèëè è îäíîãî ìîðäâèíà óáèëè. <...>
| | Ëàéê (1) |
Volk_VolkÌîäåðàòîð ðàçäåëà one day Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 459 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
7 èþíÿ 2022 15:07 22 ÿíâàðÿ 2023 22:21 Ïåðåñåëåíèå â Òîìñêóþ ãóáåðíèþÈç íàéäåííîãî íà ôîðóìå: (áëàãîäàðþ JRS çà ñïèñêè è ôîòî äàííîãî äåëà, âûëîæåííûå çäåñü) Ôîíä Ä-34 «Ìàðèèíñêîå îêðóæíîå êàçíà÷åéñòâî» îï. 1 ä. 76 «Âåäîìîñòü î ãåðáîâîé áóìàãå».
Âåäîìîñòü… ïåðåñåëåíöåâ Ïåíçåíñêîé ãóáåðíèè 1853 ãîäà âîäâîðåííûõ Òîìñêèé îêðóã Äìèòðèåâñêóþ âîëîñòü.Äåðåâåíü Ìàëîïè÷óãèíîé è Àë÷åäàòñêîé: Àëåêñàíäðîâ Åôèì Àëåêñàíäðîâ Ìàêñèì Àíäðååâ Ñàââà Àíòîíîâ ßêîâ Àðõèïîâ Èâàí Àðõèïîâà Ìàâðà Âàñèëüåâ Àôîíàñèé Âàñèëüåâ Ãðèãîðèé Âàñèëüåâ Åôðåì Âàõàðîâ Âàñèëèé Âëàñîâ Ìèõàéëî Ãàâðèëîâ Ëåîíòèé Ãåðàñèìîâ Ïåòð Ãóðååâ Ëàçàðü Äîðîôååâ Êîçüìà Åãîðîâ Èâàí Åãîðîâ Ïåòð Èâàíîâ Ãðèãîðèé Èâàíîâ Ïàâåë Èâàíîâ Òèìîôåé Èãíàòîâ ÎñèïÈãíàòîâà Ïàðàñêîâüÿ Èîíîâ Íèêîëàé Êàðïîâ ÑåìåíÊîçüìèí Ôåäîð Ëåîíòüåâ Èâàí Ëåîíòüåâ Ëàâðåíòèé Ëüâî Åìåëüÿí Ìàðêîâ Ìàðêåé Íàóìîâ ÈâàíÍèêèòèí Èâàí Íèêèôîðîâ Âàñèëèé Íèêèôîðîâ Ïåòð Åïèôàíîâè÷ Íèêèôîðîâ Ñàââà Îñèïîâ Àíòîí Ïîëèêàðïîâ Âèêóëü Ïîëèêàðïîâ Ãàâðèëî Ñàìñîíîâ Èëüÿ Ñàôðîíîâ Íåôåò Ñåìåíîâ Åâäîêèì Ñåìåíîâà Åðèíà Òàðàñîâà Ëóêåðüÿ Òåðåíòüåâ Èâàí Ïàíòåëååâè÷ Ôåäîðîâ Âàñèëèé Ôåäîðîâ Åâäîêèì Ôåäîðîâ Êîçüìà Ôëîëîâ Ôåäîð ßêîâëåâ Èâàí 
Èç äåëà ÐÃÈÀ ÑÏá, ô.383, îï.15, ä.18161
Î ïåðåñåëåíèè â 1853 ãîäó êðåñòüÿí â Çàïàäíóþ Ñèáèðü èç Ïåíçåíñêîé Ãóáåðíèè.
Îðåíáóðãñêàÿ ïàëàòà ãîñèìóùåñòâ,
19äåêàáðÿ 1853ã  Ïåðâûé Äåïàðòàìåíò Ìèíèñòåðñòâà Ãîñóäàðñòâåííûõ Èìóùåñòâ. Î Ïåíçåíñêèõ ïåðåñåëåíöàõ, ïðîõîäèâøèõ ÷åðåç Îðåíáóðãñêóþ Ãóáåðíèþ â Çàïàäíóþ Ñèáèðü Èç ïåðåñåëåíöåâ, ñëåäóÿ ïî Îðåíáóðãñêîé Ãóáåðíèè â Çàïàäíóþ Ñèáèðü ïðîøëè ÷åðåç Óôó: Ïî äîíåñåíèþ Óôèìñêîãî Îêðóæíîãî íà÷àëüíèêà îò 17èþíÿ çà ¹2084 ïàðòèÿ ïåðåñåëåíöåâ Íàðîâ÷àòñêîãî óåçäà, Ïîêðîâñêîé âîëîñòè ïðè ïðîâîäíèêå Èâàíå Íàóìîâå â ÷èñëå 38 ñåìåé, 83 äóø ìóæñêèõ è 72 æåíñêîãî ïîëà, íàäîáíîñòè â âûäà÷å ïóòåâîãî ïîñîáèÿ íå áûëî. (Ïðèìå÷àíèå. Ìàòâåé Àâåðüÿíîâè÷ Íàóìîâ, åãî äÿäÿ Èâàí Íàóìîâ , Ðåâèçñêèå ñêàçêè Òîìñêîé Ãóáåðíèè, Ìàðèèíñêîãî Îêðóãà, Äìèòðèåâñêîé âîëîñòè çà ¹6/42, èç ïåðåñåëåíöåâ Ïåíçåíñêîé Ãóáåðíèè, ïðè÷èñëåííûõ ïî óêàçó Êàçåííîé Ïàëàòû îò 18ôåâðàëÿ 1854ã. ¹1260 â ñåëî Àë÷åäàòñêîå) èñòî÷íèê | | |
Volk_VolkÌîäåðàòîð ðàçäåëà one day Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 459 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
30 èþëÿ 2022 15:17 Äîæäàëàñü îòâåòà îò Ïåíçåíñêîãî àðõèâà íà ìîé çàïðîñ - ïðèñëàëè ñêàíû èñïîâåäîê çà 1809 è 1837 ãã. ñ "îñíîâíîé" ñåìüåé Õîõëîâûõ. Êàêèõ-òî ñóùåñòâåííî íîâûõ äàííûõ ÿ íå íàøëà, êàê è ïðåäïîëàãàëà, íî, êàê ãîâîðèòüñÿ, çàêàçàëà ñêàíû, "÷òîáû áûëè"  Ô. 182. Îï. 1. Ä. 599, 1809 ãîä : Ãåðàñèì Ôåäîðîâ 32æåíà Äàðüÿ Èâëååâà 32 äåòè Èãíàòèé 13Êîðíåé 3 Ïåëàãåÿ 8 Ìàòðåíà 5 Äàðèÿ 2 Ñíîõà âäîâà Àãàôüÿ Èâàíîâà 34 äåòè Çàõàð 17 Êîçüìà 12 Ôåâðîíèÿ 7 Ô. 182. Îï. 1. Ä. 1423, 1837Èãíàò Ãåðàñèìîâ 50æåíà Âàðâàðà Èâàíîâà 38 äåòè: Êàòåðèíà 16 Ìàðôà 11 Îñèï 9 Àííà 5 Íèêèòà 3 | | Ëàéê (1) |
Volk_VolkÌîäåðàòîð ðàçäåëà one day Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 459 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
22 ôåâðàëÿ 2024 8:19 Ïðîñìàòðèâàÿ ðåâèçèþ ïî Ìàëî-Ïè÷óãèíî ñ ïîë ãîäà íàçàä, ÿ îáðàòèëà âíèìàíèå íà ïåðåñåëåíöà ñ Ïåíçåíñêîé Ãóáåðíèè - Èâàíà Èâàíîâà. È äàæå ïîñìåÿëàñü ïðî ñåáÿ - ìîë, ïîâåçåò æå êîìó-íèáóäü, èñêàòü Èâàíîâ Èâàíîâûõ - òî åùå âåñåëüå.
Â÷åðà ÿ òîæå ñìåÿëàñü, ïîòîìó ÷òî ïîâåçëî èìåííî ìíå. Áûë íàéäåí áðàê ìîåãî Êàçàêîâà Èâàíà Îñèïîâà íà Ïàðàñêåâå Èâàíîâîé - äî÷åðè Èâàíà Èâàíîâà. Äîáðî ïîæàëîâàòü, Èâàí Èâàíîâ - áóäåì èñêàòü ) | | Ëàéê (1) |
| jurij139 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
2 ìàðòà 2025 21:58 Äîáðûé äåíü Þëèÿ! Îãðîìíîå ñïàñèáî Âàì çà âàøè ïîñòû! Âû êàê ïåðâîïðîõîäåö ñîñòàâëÿåòå êàðòó ìàðøðóòà ïî êîòîðîìó ÿ ñëåäóþ. Ìîè ïðåäêè îäíîäâîðöû Ìèêóëèíû ïî 5 ÐÑ 1795ã ïðîæèâàëè â ñåëüöå Ñòóäåíåö Íàðîâ÷àòîâñêîé îêðóãè Ïåíçåíñêîãî íàìåñòíè÷åñòâà. 4óþ ÐÑ 1782 ã â Ïåíçåíñêîì ÃÀÏÎ íà îäíîäâîðöåâ íå íàøåë, ïî îïèñè àðõèâà â ÃÀÏÎ åñòü ëèñòû òîëüêî íà êðåïîñòíûõ êðåñòüÿí èç Ñòóäåíöà.  ðàííèõ ÐÑ ñåëüöî Ñòóäåíåö îòíîñèòñÿ ê Íèæåëîìîâñêîìó óåçäó. Ìíå óäàëîñü ïðîñëåäèòü ïðåäêîâ â 3ÐÑ 1762, 2ÐÑ 1745ã è 1 ÐÑ 1719ã Ñåé÷àñ ðàáîòàþ íàä âîçìîæíîñòüþ ïðîñìîòðåòü «Ïåðåïèñíûå êíèãè è ñìîòðåííûå ñïèñêè 1697 ãîäà íåäîðîñëåé ñëóæèëûõ ëþäåé Ïåíçåíñêîãî êðàÿ» Ìèêóëèí òàì óïîìèíàåòñÿ â ãëàâå 5 (Íàðîâ÷àòîâñêîå ãîðîäèùå) ë.575. Íà ñàéòå î ñëóæèâûõ ëþäÿõ 17 âåêà îò Àëåêñàíäðà Øàòîõèíà https://sluzhilye.ru/ß óçíàë, ÷òî â ïåðâîì âûáîðíîì ìîñêîâñêîì ïîëêó â 1671ã. ñëóæèë Ìèêóëèí ßêîâ èç Íèæíåãî Ëîìîâà, ïî èìåíè è ìåñòó ïîäõîäèò. èç 1 ÐÑ ìíå èçâåñòåí Ìèêóëèí Åìåëüÿí ßêîâëåâè÷ 1661 ã.ð. è Ìèêóëèí Ôåäîð ßêîâëåâè÷ 1659 ã.ð. âîçìîæíî ýòî ñûíîâüÿ. Èç ðåêîìåíäîâàííîé âàìè êíèãè Îëåãà Õîëîäêîâà "Íèæíèé Ëîìîâ. Íà÷àëî èñòîðèè" óçíàë, ÷òî Ñòóäåíåö îñíîâàí â 1666 ã. è ñîîòâåòñòâåííî ìîè ïðåäêè ðîäèëèñü â äðóãîì ìåñòå. Þëèÿ åùå ðàç ñïàñèáî çà âàøè ïîñòû! Åñëè ó Âàñ åñòü ðåêîìåíäàöèè äëÿ ìåíÿ ïî äàëüíåéøåìó ïîèñêó áóäó ïðèçíàòåëåí. | | Ëàéê (1) |
Volk_VolkÌîäåðàòîð ðàçäåëà one day Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 459 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
4 ìàðòà 2025 11:26 [q] Ñåé÷àñ ðàáîòàþ íàä âîçìîæíîñòüþ ïðîñìîòðåòü «Ïåðåïèñíûå êíèãè è ñìîòðåííûå ñïèñêè 1697 ãîäà íåäîðîñëåé ñëóæèëûõ ëþäåé Ïåíçåíñêîãî êðàÿ» Ìèêóëèí òàì óïîìèíàåòñÿ â ãëàâå 5 (Íàðîâ÷àòîâñêîå ãîðîäèùå) ë.575. [/q]
Ó ìåíÿ åñòü ýòà êíèãà, ÿ âàì â ËÑ íàïèñàëà. [q] ß óçíàë, ÷òî â ïåðâîì âûáîðíîì ìîñêîâñêîì ïîëêó â 1671ã. ñëóæèë Ìèêóëèí ßêîâ èç Íèæíåãî Ëîìîâà, ïî èìåíè è ìåñòó ïîäõîäèò.
èç 1 ÐÑ ìíå èçâåñòåí Ìèêóëèí Åìåëüÿí ßêîâëåâè÷ 1661 ã.ð. è Ìèêóëèí Ôåäîð ßêîâëåâè÷ 1659 ã.ð. âîçìîæíî ýòî ñûíîâüÿ.
Þëèÿ åùå ðàç ñïàñèáî çà âàøè ïîñòû!
Åñëè ó Âàñ åñòü ðåêîìåíäàöèè äëÿ ìåíÿ ïî äàëüíåéøåìó ïîèñêó áóäó ïðèçíàòåëåí.
[/q]
Ê ñîæàëåíèþ, êàêèõ-òî íîâûõ èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè ÿ íå ïîðåêîìåíäóþ, ïîòîìó êàê íà äàííûé ìîìåíò èõ ïðîñòî íåò, óâû... ×òî êàñàåòñÿ ðîäñòâà ìåæäó Ìèêóëèíûì ßêîâîì èç Íèæíåãî Ëîìîâà è Åìåëüÿíîì è Ôåäîðîì èç 1 ÐÑ - âåðîÿòíîñòü î÷åíü áîëüøàÿ, ÷òî ýòî îòåö è ñûíîâüÿ. À êàêèõ-òî ïîäðîáíîñòåé î ßêîâå íåò âîçìîæíîñòåé óçíàòü? Áûòü ìîæåò â ïîëíîé âåðñèè äîêóìåíòà áóäóò óêàçàíû äåòè? [q] Èç ðåêîìåíäîâàííîé âàìè êíèãè Îëåãà Õîëîäêîâà "Íèæíèé Ëîìîâ. Íà÷àëî èñòîðèè" óçíàë, ÷òî Ñòóäåíåö îñíîâàí â 1666 ã. è ñîîòâåòñòâåííî ìîè ïðåäêè ðîäèëèñü â äðóãîì ìåñòå.[/q]
×òî êàñàåòñÿ äàò - òóò ñìåëî çàêëàäûâàéòå ïîãðåøíîñòü â 5-10 ëåò, à òî è áîëüøå. Äàòû ðîæäåíèÿ î÷åíü ïðèìåðíûå, òàê êàê âîçðàñò ïèñàëñÿ "íà ëèöî" - äà è ñàìè ëþäè ÷àñòî íå ïîìíèëè ñâîåãî òî÷íîãî âîçðàñòà, ëèáî çàâûøàëè åãî ïî îïðåäåëåííûì ïðè÷èíàì. | | Ëàéê (1) |
| jurij139 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2025 23:34 8 ìàðòà 2025 23:53 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ Volk_Volk îò 4 ìàðòà 2025 11:26 Þëèÿ! Ñ ïðàçäíèêîì Âàñ! Ñïàñèáî çà îòâåò è èíôîðìàöèþ èç êíèãè. Ê ñîæàëåíèþ íè ïî Èâàíó íè ïî Ôèëèïó Ìèêóëèíó ó ìåíÿ èíôîðìàöèè íåò. Êàñàòåëüíî ßêîâà Ìèêóëèíà ÿ ïîëó÷èë èíôîðìàöèþ îò Àëåêñàíäðà Øàòîõèíà êîïèè ëèñòîâ äåëà è ïåðåâîä: "(7)179 ãîäà (1671ã) ÿíâàðÿ 18 êíèãè ïî Ãîñóäàðåâó Öàðåâó è Âåëèêîãî Êíÿçÿ Àëåêñåÿ Ìèõàéëîâè÷à Âñåÿ Âåëèêàÿ è Ìàëàÿ è Áåëàÿ Ðîññèè ñàìîäåðæöà æàëîâàíüå ê çîëîòûì â ãîðîäå Ñàðàíñêå ïîëêó îêîëüíè÷åãî è âîåâîäû êíÿçÿ Þðèÿ Íèêèòè÷à Áîðÿòèíñêîãî âûáîðíîãî ïîëêà ïîäïîëêîâíèêà Èâàíà Êèðèëîâà ñûíà Çàõàðîâà äà ìàéîðà Ôåäîðà Åëèçàðüåâà ñûíà Ìàìàòîâà øêâàäðîí íà÷àëüíûõ ëþäåé è óðÿäíèêà è äåòÿì áîÿðñêèì è ðÿäîâûì ñîëäàòàì 2 ðîòû êàïèòàí Ôåäîðà Õàðèòîíîâà ñûíà Áîðèñîâà Íèæíåãî Ëîìîâà ßêîâ Ìèêóëèí" Ê ñîæàëåíèþ â äîêóìåíòå íè áûëî íè ñëîâà î ñåìüå è â ìîåì ñëó÷àå íå áûëî óêàçàíî îò÷åñòâî, ó íåêîòîðûõ óïîìèíàëîñü îò÷åñòâî. Äàëåå ìíå óæå ñàìîìó óäàëîñü âûÿñíèòü ñëåäóþùèå ïîäðîáíîñòè èç æèçíè ßêîâà Ìèêóëèíà. Îñåíüþ 1670 ãîäà ïîä Ñèìáèðñêîì êíÿçü Þ.Í.Áàðÿòèíñêèé ðàçáèë â òðîå ïðåâîñõîäÿùèå âîéñêî áóíòîâùèêà Ñòåïàíà Ðàçèíà, ïðè ÷åì ðàíåå Ðàçèíó íè êòî íå ìîã ïðîòèâîñòîÿòü è îí áðàë ãîðîä çà ãîðîäîì äâèãàÿñü ïî Âîëãå. Áàðÿòèíñêèé ðàçãðîìèë âîéñêà áóíòîâùèêîâ â öåëîé ñåðèè ñðàæåíèé, ïî èòîãó Áàðÿòèíñêèé ïîëó÷èë òèòóë áîÿðèíà Ãîñóäàðÿ, à âîèíû åãî âîéñêà áûëè íàãðàæäåíû çîëî÷åíûìè êîïåéêàìè, î ÷åì è áûëî íàïèñàíî â êíèãå èç êîòîðîé âçÿòû âûøå óêàçàííûå ñâåäåíèÿ î ßêîâå. Äàëåå ìíå óäàëîñü âûÿñíèòü, ÷òî â ýòèõ áîÿõ â ñîñòàâå âîéñê Áàðÿòèíñêîãî êðîìå åãî ïîëêà ó÷àñòâîâàëè äâà øêâàäðîíà ïî ïÿòü ðîò èç 1ãî ìîñêîâñêîãî âûáîðíîãî ïîëêà ïîëêîâíèêà Àããåÿ Øåïåëåâà è øêâàäðîí 2ãî âûáîðíîãî ïîëêà ïîäïîëêîâíèêà Æäàíîâà. 2 ðîòà êàïèòàíà Ôåäîðà Õàðèòîíîâà ñûíà Áîðèñîâà, â êîòîðîé ñëóæèë ßêîâ Ìèêóëèí âõîäèëà â øêâàäðîí ïîäïîëêîâíèêà Èâàíà Êèðèëîâà ñûíà Çàõàðîâà è ñîîòâåòñòâåííî ßêîâ áûë èç 1ãî ìîñêîâñêîãî âûáîðíîãî ïîëêà ïîëêîâíèêà Àããåÿ Øåïåëåâà. Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî øêâàäðîí ýòî óñòàðåâøåå ýñêàäðîí, â äàííîì ñëó÷àå ýòî áûëà íå êàâàëåðèÿ, à ïåõîòà. Èíôîðìàöèþ ïî ýòîìó ïîëêó è ññûëêè íà äîêóìåíòû ÐÃÀÄÀ ìîæíî ïî÷åðïíóòü èç: Ìàëîâ À. Â. Ìîñêîâñêèå âûáîðíûå ïîëêè ñîëäàòñêîãî ñòðîÿ â íà÷àëüíûé ïåðèîä ñâîåé èñòîðèè 1656 – 1671 ãã. "×òî êàñàåòñÿ äàò - òóò ñìåëî çàêëàäûâàéòå ïîãðåøíîñòü â 5-10 ëåò, à òî è áîëüøå. Äàòû ðîæäåíèÿ î÷åíü ïðèìåðíûå, òàê êàê âîçðàñò ïèñàëñÿ "íà ëèöî" - äà è ñàìè ëþäè ÷àñòî íå ïîìíèëè ñâîåãî òî÷íîãî âîçðàñòà, ëèáî çàâûøàëè åãî ïî îïðåäåëåííûì ïðè÷èíàì." Ñîãëàñåí ñ Âàìè, ñàì ñòàëêèâàþñü â ÐÑ ñ ýòèì ïîñòîÿííî. Êàñàòåëüíî íîâûõ èñòî÷íèêîâ èíôîðìàöèè. Ìîè äðóçüÿ êîòîðûå òàê æå ðàçûñêèâàþò ïðåäêîâ â 17 âåêå òîëüêî ïî Âåðõíåìó Ëîìîâó áûëè î÷åíü ðàäû óçíàâ îò ìåíÿ, à ÿ îò Âàñ Þëèÿ î êíèãå «Ïåðåïèñíûå êíèãè è ñìîòðåííûå ñïèñêè 1697 ãîäà íåäîðîñëåé ñëóæèëûõ ëþäåé Ïåíçåíñêîãî êðàÿ» è â ñâîþ î÷åðåäü ïîäñêàçàëè ñëåäóþùèé èñòî÷íèê: Ñïèñîê ñ ïåðåïèñíûõ êíèã Áîãäàíà Ñîêîâíèíà 7145 (1636 / 1637) ãîäà ãîðîäà Âåðõíåãî Ëîìîâà ñëóæèëûõ ëþäåé http://www.suslony.ru/hist_librs/Verh_Lomov.htmÒàì îãðîìíûé ñïèñîê ïåðñîí è ýòî ãîäà êîãäà åù¸ ìíîãèõ ñåë, êîòîðûå áûëè îáðàçîâàíû îòñòàâíûìè ñëóæèâûìè ëþäüìè åù¸ íå áûëà, â òîì ÷èñëå è Ñòóäåíöà 1666ã ß â ñïèñêå íàøåë Ëàðèîíêà Ìèêóëèíà ïñêîâèòèí è Çàõàðêà Ìèêóëèí. Ïîêà íå çíàþ êòî ýòî, íî ôàìèëèÿ íå ÷àñòî âñòðå÷àåòñÿ è âñåãäà åñòü øàíñ.
 | | Ëàéê (1) |
| jurij139 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
8 ìàðòà 2025 23:59 Óâàæàåìàÿ Þëèÿ.
Âîïðîñ «Ïåðåïèñíûå êíèãè è ñìîòðåííûå ñïèñêè 1697 ãîäà íåäîðîñëåé ñëóæèëûõ ëþäåé Ïåíçåíñêîãî êðàÿ»
Óêàçàí: "Èâàøêà Ôèëèïîâ ñûí Ìèêóëèí äâó ëåò, ëåæèò áîëåí."
Ïî÷åìó íå óêàçàíû ó êîãî íàõîäèòñÿ äâóõ ëåòíèé ðåáåíîê?
Ïðåäïîëîæèë îí æèâåò ñ ìàòåðüþ, à æåíñêèé ïîë íå óêàçûâàëè â ñïèñêàõ, êàê â 1ÐÑ.
Êàê Âû ñ÷èòàåòå?
Äóìàþ ýòî áóäåò èíòåðåñíî è òåì êòî ñ ïîäîáíûì ñòîëêíåòñÿ â áóäóùåì.
| | Ëàéê (1) |
Volk_VolkÌîäåðàòîð ðàçäåëà one day Ñèáèðü Ñîîáùåíèé: 459 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 918 | Íàâåðõ ##
9 ìàðòà 2025 19:02 [q] Äàëåå ìíå óæå ñàìîìó óäàëîñü âûÿñíèòü ñëåäóþùèå ïîäðîáíîñòè èç æèçíè ßêîâà Ìèêóëèíà.
Îñåíüþ 1670 ãîäà ïîä Ñèìáèðñêîì êíÿçü Þ.Í.Áàðÿòèíñêèé ðàçáèë â òðîå ïðåâîñõîäÿùèå âîéñêî áóíòîâùèêà Ñòåïàíà Ðàçèíà, ïðè ÷åì ðàíåå Ðàçèíó íè êòî íå ìîã ïðîòèâîñòîÿòü è îí áðàë ãîðîä çà ãîðîäîì äâèãàÿñü ïî Âîëãå. Áàðÿòèíñêèé ðàçãðîìèë âîéñêà áóíòîâùèêîâ â öåëîé ñåðèè ñðàæåíèé, ïî èòîãó Áàðÿòèíñêèé ïîëó÷èë òèòóë áîÿðèíà Ãîñóäàðÿ, à âîèíû åãî âîéñêà áûëè íàãðàæäåíû çîëî÷åíûìè êîïåéêàìè, î ÷åì è áûëî íàïèñàíî â êíèãå èç êîòîðîé âçÿòû âûøå óêàçàííûå ñâåäåíèÿ î ßêîâå.
Äàëåå ìíå óäàëîñü âûÿñíèòü, ÷òî â ýòèõ áîÿõ â ñîñòàâå âîéñê Áàðÿòèíñêîãî êðîìå åãî ïîëêà ó÷àñòâîâàëè äâà øêâàäðîíà ïî ïÿòü ðîò èç 1ãî ìîñêîâñêîãî âûáîðíîãî ïîëêà ïîëêîâíèêà Àããåÿ Øåïåëåâà è øêâàäðîí 2ãî âûáîðíîãî ïîëêà ïîäïîëêîâíèêà Æäàíîâà.
2 ðîòà êàïèòàíà Ôåäîðà Õàðèòîíîâà ñûíà Áîðèñîâà, â êîòîðîé ñëóæèë ßêîâ Ìèêóëèí âõîäèëà â øêâàäðîí ïîäïîëêîâíèêà Èâàíà Êèðèëîâà ñûíà Çàõàðîâà è ñîîòâåòñòâåííî ßêîâ áûë èç 1ãî ìîñêîâñêîãî âûáîðíîãî ïîëêà ïîëêîâíèêà Àããåÿ Øåïåëåâà.
Íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî øêâàäðîí ýòî óñòàðåâøåå ýñêàäðîí, â äàííîì ñëó÷àå ýòî áûëà íå êàâàëåðèÿ, à ïåõîòà.
Èíôîðìàöèþ ïî ýòîìó ïîëêó è ññûëêè íà äîêóìåíòû ÐÃÀÄÀ ìîæíî ïî÷åðïíóòü èç:
Ìàëîâ À. Â. Ìîñêîâñêèå âûáîðíûå ïîëêè ñîëäàòñêîãî ñòðîÿ â íà÷àëüíûé ïåðèîä ñâîåé èñòîðèè 1656 – 1671 ãã.
[/q]
À ýòî î÷åíü âàæíàÿ èíôîðìàöèÿ, òàê êàê íàøè ñ âàìè äåðåâíè êàê ðàç çàñåëÿëèñü ñîëäàòàìè Ìîñêîâñêîãî âûáîðíîãî ïîëêà, êîòîðûìè êîìàíäîâàë åíåðàë À.À. Øåïåëåâ (Ñàëÿåâ Å.È. Ìèëûé ñåðäöó Ëîìîâñêèé êðàé. Íèæíèé Ëîìîâ, 2003. Ñ. 80). Äóìàþ, èìååò ñìûñë ðàáîòàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè. [q] Óêàçàí: "Èâàøêà Ôèëèïîâ ñûí Ìèêóëèí äâó ëåò, ëåæèò áîëåí."
Ïî÷åìó íå óêàçàíû ó êîãî íàõîäèòñÿ äâóõ ëåòíèé ðåáåíîê?
Ïðåäïîëîæèë îí æèâåò ñ ìàòåðüþ, à æåíñêèé ïîë íå óêàçûâàëè â ñïèñêàõ, êàê â 1ÐÑ. [/q]
Âåðîÿòíåå âñåãî - äà, ïåðåïèñûâàëè òîëüêî ìóæñêîé ïîë, è â ýòîì äâîðå åäèíñòâåííûì ìóæ÷èíîé áûë äâóõëåòíèé ðåáåíîê. | | Ëàéê (1) |
| jurij139 Ó÷àñòíèê
Ñîîáùåíèé: 87
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 97 | Íàâåðõ ##
10 ìàðòà 2025 21:53 Êàñàòåëüíî «Ïåðåïèñíûå êíèãè è ñìîòðåííûå ñïèñêè 1697 ãîäà íåäîðîñëåé ñëóæèëûõ ëþäåé Ïåíçåíñêîãî êðàÿ» Ìèêóëèí íà 575 ñòð. "Èâàøêà Ôèëèïîâ ñûí Ìèêóëèí äâó ëåò, ëåæèò áîëåí." Ñîãëàñíî îãëàâëåíèé êíèãè íà ñàéòå http://ïåíçîâåä.ðô/viewtopic.php?f=57&t=696ãëàâà 5. ÏÅÐÅÏÈÑÍÛÅ ÊÍÈÃÈ 1697 ÃÎÄÀ ÍÅÄÎÐÎÑËÅÉ ÑËÓÆÈËÛÕ ËÞÄÅÉ ÍÀÐÎÂ×ÀÒÎÂÑÊÎÃÎ ÃÎÐÎÄÈÙÀ (Ñ.) – Äà Íîðîâ÷àòîâñêîãî ãîðîäèùà ïîäüÿ÷èå 561 ñòð. – Íîðîâ÷àòîâñêîãî æ ãîðîäèùà êîííûå êàçàêè, êîè ÿâèëè äåòåé ñâîèõ íåäîðîñëåé è âñÿêèõ ñâîéñòâåííèêîâ 561, îá. ñòð. – Äà ó íèõ æå, ìåæäó èõ, æèâóò ñâîèìè äâîðàìè â çàõðåáåòíèêàõ êàçà÷üè äåòè, íå â ñëóæáå 576, îá. ñòð. Ñîîòâåòñòâåííî Èâàøêà Ìèêóëèí èç êîííûõ êàçàêîâ Íàðîâ÷àòîâêîãî ãîðîäèùà. Ìîè æå Ìèêóëèíû ïî 1ÐÑ íà 1719 ãîä óêàçàíû ñîëäàòàìè è ïðîæèâàþò â Ñòóäåíöå èçâåñòíî íåñêîëüêî ïåðñîí ñ ðîæäåíèåì äî 1697 ãîäà, íè îäíî èìÿ ñ Èâàøêîé Ôèëèïîâûì òàê æå íå ñîâïàäàåò ñîîòâåòñòâåííî îäíîôàìèëåö èëè äàëüíèé ðîäñòâåííèê. Ïåðåñìîòðåë íàçâàíèÿ ñåë èç êîòîðûõ íåäîðîñëè óêàçàííû â êíèãå íà ñàéòå http://ïåíçîâåä.ðô/viewtopic.php?f=57&t=696Ìîé Ñòóäåíåö óêàçàí íà êàðòå, îòíîñèòñÿ ê Íèæíåìó Ëîìîâó, íî ñïèñêà íåäîðîñëåé ïî íåìó íåò, ïî ýòîìó íåò è ìîèõ Ìèêóëèíûõ. Âñå ñõîäèòñÿ | | Ëàéê (1) |
|
