РГАВМФ - поиск нижних чинов РИФ - Генеалогический форум. Тема №81232

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Smaga написал:

[q]
Крайние даты по данной описи не указаны, но посмотреть стоит?
[/q]

Когда искомой информации в нужном месте нет, можно и должно смотреть все )))

Smaga написал:

[q]
Раз они в губернской казенной палате, там должны хранится формуляры всех уездов?
[/q]

Вовсе не обязательно.

УСТАВ О ВОИНСКОЙ ПОВИННОСТИ
Высочайше утвержденный 1 января 1874 года

15. На пополнение действующих команд флота поступают:
1) призываемые к исполнению воинской повинности в местностях, назначенных для комплектования флота; те из сих лиц, которые не будут приняты во флот, обращаются на службу в сухопутные войска;
2) ..................................................................................................................................
г) моряки по призванию, то есть заявившие желание служить во флоте, с ограничением, однако, приема их на эту службу числом, ежегодно определяемым Морским министерством.

16. Расписание предназначаемых для комплектования флота местностей (ст. 15, п. 1), население которых по роду занятий наиболее способно к морской службе, составляется по взаимному соглашению министерств: морского, военного и внутренних дел. Расписание это, по Высочайшем утверждении оного, объявляется во всеобщее сведение.

Максим Борисович, не попадалось ли Вам такое "Расписание"?

George51 написал:

[q]
"Расписание"?
[/q]

Основной принцип: во флот брали преимущественно жителей приморских областей и обитателей, живших вблизи больших рек с развитым судоходством.

George51 написал:

[q]
Получил ответ из РГАВМФ - готовы выслать (после оплаты выставленного счета) два документа по прадеду - выписки из обстоятельного списка и алфавита нижних чинов 8-го флотского экипажа.
Счет оплатил, надеюсь, на следующей неделе получу выписки.
[/q]

Если это представится для Вас возможным, огромная просьба выложить в данной теме сканы, для ознакомления.

MaxOl написал:

[q]
Smaga написал:
[q]

Раз они в губернской казенной палате, там должны хранится формуляры всех уездов?
[/q]

Вовсе не обязательно.
[/q]

Это печально. Скопинский уезд вообще доставляет мне сплошную печаль)
Абсолютно не понимаю, почему именно он так плохо представлен в плане документации. Вот по прадеду...служил во флоте, есть фото, известно звание, но для поиска, со слов РГАВМФ, информации мало. Скопинского уездного по воинской присутствия нет. Служил волостным писарем, документов именно Полянской волости нет ((( в общем беспросветная тьма)

Leontiya написал:

[q]
Основной принцип: во флот брали преимущественно жителей приморских областей и обитателей, живших вблизи больших рек с развитым судоходством.
[/q]

Может быть это частный случай, но моих односельчан очень часто призывали во флот, а село на юге Рязанской губернии...И до больших рек далеко, а до морей так еще дальше.

Leontiya написал:

[q]
Основной принцип: во флот брали преимущественно жителей приморских областей и обитателей, живших вблизи больших рек с развитым судоходством.
[/q]

Этот принцип, изначально внедренный при Петре I, в 70-х гг. XVIII века сформулировал наш знаменитый полководец граф П.А. Румянцев в своей докладной записке «Одна только мысль на часть воинскую» (май 1777 г.), в которой, в частности, писал:
"...В морскую определять провинции, при морях, озерах и главных реках лежащие; в кавалерию и легкую конницу при лучшей способности к конской езде и к побегам меньше склонных, как-то например, однодворцев, казаков и татар; в егерские корпусы из тех провинций, где суть больше охотники и стрельцы; в извощики или фурлейты - всех извозом промышляющих и в ямах живущих людей; в мастеровые – ремесленников по их ремеслам, а в пехоту – весь остаток равно употребительной..."

Как комплектовался российский флот нижними чинами, например, в 80-90-е гг. XVIII в., можно посмотреть здесь - https://forum.vgd.ru/312/80920/

Но этот принцип уже к середине XIX века значительно изменился.
В сравнении с данными конца XVIII века , следует заметить, что из поставщиков матросов на флот полностью исчезли такие губернии (ранее – наместничества), как Вятская (ранее 16,5%), Нижегородская (1,0%), Тамбовская (0,9%) и Тверская (0,5%).
Так, Вятская губерния была полностью «переориентирована» на пехотные корпуса. Во 2-й, 4-й и 6-й корпуса было направлено 43% всех вятских рекрут, еще 15% - в Сибирский и Кавказский.
В период с 1781 по 1793 годы основная же масса рекрутов (77,6%) на флот была набрана лишь из 6-ти наместничеств (Вологодского, Вятского, Казанского, Костромского, Новгородского и Ярославского). При этом два из них (Вологодское и Вятское), поставляли более трети всех матросов.
По истечении более полувека, Вологодская губерния прочно удерживала лидерство по комплектованию военно-морского флота Империи нижними чинами.
В конце XVIII столетия не набирались матросы из Поволжья (Астраханской, Самарской, Саратовской губерний), Приволжья (Пензенской губернии) и Южного Урала (Оренбургской и Уфимской губерний). В 1-й половине XIX века основным поставщиков нижних чинов на Черноморский Флот стала именно Саратовская губерния. А доля рекрутов, отправляемых на Черноморский флот из Астраханской губернии, превышала 60%!

При Александре II рекруты из четырех губерний (Вологодской, Архангельской, Эстляндской и Олонецкой) увеличили свой удельный вес в личном составе российского флота от 5.5% до 16.4% (более всего – две первых). В 60-х годах XIX века русский императорский флот был укомплектован рекрутами из этих губерний на 90%!
Полностью перестали комплектовать флот 9 губерний (Владимирская, Воронежская, Казанская, Костромская, Курляндская, Лифляндская, Новгородская, С.-Петербургская и Ярославская). При этом в царствование Николая I Костромская и Лифляндская губернии занимали соответственно второе и третье место (после Вологодской) по укомплектования личного состава Балтийского флота. Костромская губерния была полностью переориентирована на комплектование пехотных частей и артиллерии.
Вологодская губерния не отправляла рекрутов на флот лишь в 1862 году. С появлением учебных войсковых частей 60% уроженцев Вологодчины стали перенаправляться именно в пехотные и стрелковые резервные батальоны (53-й пехотный, расположенный в Вологде и 10-й стрелковый – в Ярославле). На флот же призывали оставшиеся 40%.
Тем не менее, за этот период почти 30% жителей Вологодской губернии поступили на службу в Балтийский флот. Но в целом, в первые годы правления Императора Александра II доля моряков среди вологодских рекрут снизилась почти вдвое (с 54 до 30%)!
В Архангельской же губернии, наоборот, процент рекрутов, отправленных на флот, увеличился с 75% до 86%!

А с момента введения всеобщей воинской повинности в 1874 году и вовсе перестал быть этим принципом. Там стала господствовать совсем иная логика.

Но это - отдельная большая тема )))

Smaga написал:

[q]
Может быть это частный случай, но моих односельчан очень часто призывали во флот, а село на юге Рязанской губернии...И до больших рек далеко, а до морей так еще дальше.
[/q]

Абсолютно верно. Немного статистики.
В период с 1855 по 1874 гг. по сохранившимся послужным и приемно-формулярным спискам из Рязанского уезда не было НИ ОДНОГО призыва на флот!
В период с 1874 по 1894 гг. во флот набирали лишь однажды, в 1877 году. Зато после 1895 года стали набирать регулярно ежегодно - так, в 1895 и 1896 годах набрали сразу в несколько флотских экипажей Балтийского флота.

George51 написал:

[q]
16. Расписание предназначаемых для комплектования флота местностей (ст. 15, п. 1), население которых по роду занятий наиболее способно к морской службе, составляется по взаимному соглашению министерств: морского, военного и внутренних дел. Расписание это, по Высочайшем утверждении оного, объявляется во всеобщее сведение.
[/q]

https://rodnaya-vyatka.ru/blog/4949/108489
часть населения уезда была знакома с речным судостроением и судоходством, а следовательно, могла привлекаться к военно-морской службе. Поэтому в высочайше утверждённом 4 июня 1874 года «Расписании местностей и призывных участков, предназначаемых для комплектования флота», значился и Никольский уезд. Зачисленные в военно-морские силы призывники Вологодской губернии попадали на Балтийский флот, а поскольку из его состава в основном комплектовалась русская эскадра Тихого океана, многим довелось попасть на Дальний Восток и принять участие в русско-японской войне.

Для тех, чьи предки обучались (или могли обучаться) в
Минном Офицерском классе или Минной школе Балтийского флота в Кронштадте.

Г. К. Житков
Краткий очерк истории Минного Офицерского класса и
Минной школы Балтийского флота в Кронштадте.
1874-1908
http://www.kronstadt.ru/books/history/mok_1.htm

Сведения по этой теме могут находиться в следующих фондах.
Ф. 989 - Балтийская учётная канцелярия.
Ф. 440 МИННЫЙ ОФИЦЕРСКИЙ КЛАСС И ШКОЛА УЧЕБНОГО ОТРЯДА г.КРОНШТАДТ (1874-?)
Ф. 502 УЧЕБНО-МИННЫЙ ОТРЯД БАЛТИЙСКОГО ФЛОТА (1900-1917)

Учебно-минный отряд включал в себя минный офицерский класс, класс минных механиков, минную школу для нижних чинов и отряд судов, обеспечивающих учебный процесс.

George51 написал:

[q]
в высочайше утверждённом 4 июня 1874 года «Расписании местностей и призывных участков, предназначаемых для комплектования флота»
[/q]

Согласно этому расписанию, например, Рязанская губерния НЕ числится в числе губерний, предназначенных для комплектования флота. В их числе ("стандартный набор") - разные уезды губерний:
- Архангельская губ.
- Вологодская губ.
- Олонецкая губ.
- Пермская губ.
- Нижегородская губ.
- Астраханская губ.
- Екатеринославская губ.
- Херсонская губ.
- Таврическая губ.
- Лифляндская губ.

Получил сканы из РГАВМФ.
К сожалению, "Обстоятельный список" оказался далеко не таким обстоятельным, как я надеялся.
Фактически это копия Формулярного списка, хранящегося в уездном по воинской повинности присутствии .

РГАВМФ - поиск нижних чинов РИФ

Поиск сведений о нижних чинах Российского Императорского Флота в архиве морского ведомства.