⮉

Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Дневники участников » Дневники участников » Дневник infernis » выписки из МК мусульман Симбирской губернии
Вниз ⇊

Шлемас

Карсунский уезд. рождения, браки, разводы, смерти
Любой желающий может отправить копии МК и перевод будет выложен в соответствующей теме

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: infernis
infernis
Модератор раздела

Частный специалист

Тюмень
Сообщений: 452
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 164
Наверх   ## 11 декабря 2022 16:00

Elmira-ciclamina написал:
[q]

infernis написал:
[q]

>> Ответ на сообщение пользователя Elmira-ciclamina от 10 декабря 2022 21:11

Хайрулла - его отец Муракай - Муракая отец Шабай.
Имя Муракай довольно редкое, скорей всего точно ваши.
[/q]



Мне сложно алгоритм уследить.

Правильно ли я понимаю, что в 19 веке (и ранее) у мусульман не было современного понятия "фамилия" и она как бы формировалась из имени отца?

Насколько я знаю, например, у азербайджанцев это было и дольше (а может и сейчас?), во всяком случае при советском времени такое слышала. Что фамилия детей - это имя отца.


[/q]


Да, в большинстве случаев было только имя и отчество.

---
Анализ и индексация метрических книг мечетей
https://vk.com/genealogy1000names
Лайк (1)
Elmira-ciclamina

Elmira-ciclamina

Москва
Сообщений: 212
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 646
Наверх   ## 13 февраля 2023 9:44

infernis написал:
[q]
метрическая книга соборной мечети за 1892 год. ГАУО ф. И981, оп.1, д.196
указной имам Шакир Фатахабрарович Аитов. Записи о рождении:

5 Сахабетдин 9 февраля Отец Сафа Абдулла улы Кодайбердин
Мать Бадриниса
[/q]



Всё-таки это имя пишется "улы Худайбердин", а не "Кодайбердин".

Я просмотрела все РС и Уставные грамоты по 19 веку - в Шлемассе не было КОДАЙбердинов )
Elmira-ciclamina

Elmira-ciclamina

Москва
Сообщений: 212
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 646
Наверх   ## 13 февраля 2023 10:02

infernis написал:
[q]
16 Гарифулла 12 октября Отец Сибатулла Губайдулла улы Амирханов
Мать Биксултан Абдулман кызы Кодайбердина
[/q]



Здесь тоже - Мать Биксултан Абдулман кызы Худабердина.


infernis
Модератор раздела

Частный специалист

Тюмень
Сообщений: 452
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 164
Наверх   ## 13 февраля 2023 23:42

Elmira-ciclamina написал:
[q]

infernis написал:
[q]

16 Гарифулла 12 октября Отец Сибатулла Губайдулла улы Амирханов
Мать Биксултан Абдулман кызы Кодайбердина
[/q]




Здесь тоже - Мать Биксултан Абдулман кызы Худабердина.


[/q]


Люди то одни и те же) Только записаны по разному
---
Анализ и индексация метрических книг мечетей
https://vk.com/genealogy1000names
Elmira-ciclamina

Elmira-ciclamina

Москва
Сообщений: 212
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 646
Наверх   ## 25 февраля 2023 23:03

infernis написал:
[q]
метрическая книга соборной мечети за 1892 год. ГАУО ф. И981, оп.1, д.196
указной имам Шакир Фатахабрарович Аитов. Записи о рождении:

10 Гадиятулла 24 апреля Отец Хайрулла Муркай улы Шабаев
Мать Гайнихаят Зульхижа кызы Мусаева
[/q]


А сейчас -
Семёёён Семёёныч boomboom.gif

Точно - мои!
В МК 1880 по рождению прабабушки, где написаны только имена родителей - мать ведь тоже Гайнихаят, а отец Хайретдин.

Вот только этом сама прабабушка - по всем документам, которые сохранились - ХАЙРУЛЛОВНА.
Elmira-ciclamina

Elmira-ciclamina

Москва
Сообщений: 212
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 646
Наверх   ## 25 февраля 2023 23:05 25 февраля 2023 23:06
Мать Гайнихаят Зульхижа кызы Мусаева
[/q]



В данном случае - Зульхижа - мать Гайнихаят, а Муса - отец?
infernis
Модератор раздела

Частный специалист

Тюмень
Сообщений: 452
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 164
Наверх   ## 27 февраля 2023 12:39

Elmira-ciclamina написал:
[q]
Мать Гайнихаят Зульхижа кызы Мусаева

[/q]




В данном случае - Зульхижа - мать Гайнихаят, а Муса - отец?
[/q]


Скорей всего Зульхижа - отец, Муса - дед)
---
Анализ и индексация метрических книг мечетей
https://vk.com/genealogy1000names
Лайк (1)
Elmira-ciclamina

Elmira-ciclamina

Москва
Сообщений: 212
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 646
Наверх   ## 27 февраля 2023 12:53

infernis написал:
[q]


Скорей всего Зульхижа - отец, Муса - дед)
[/q]


вот так и подумала, сначала, но после засомневалась в том, что это мужское имя lol.gif


Elmira-ciclamina

Elmira-ciclamina

Москва
Сообщений: 212
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 646
Наверх   ## 28 февраля 2023 3:09
А на арабском случайно не похоже написание «Гадиятулла» и «Идиатулла»?

Вопрос возник с тем, что, очень похоже, у прабабушки был брат Идиятулла.

А, например, ее старший сын был Гималетдин по документам, но его назвали почему-то все Ималь. А в переводе метрической книги - так вообще он Амалетдин.

ZiMa73
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 3
Наверх   ## 16 марта 2023 14:27

Elmira-ciclamina написал:
[q]

infernis написал:
[q]

метрическая книга соборной мечети за 1892 год. ГАУО ф. И981, оп.1, д.196

10 Гадиятулла 24 апреля Отец Хайрулла Муркай улы Шабаев
Мать Гайнихаят Зульхижа кызы Мусаева


[/q]



Помогите, пожалуйста, "расшифровать". Хайрулла Муракай улы Шабаев - это значит его сын Гадиятулла Хайрулович Муракаев?

Просто моя прабабушка 1880 года рождения из ШЛЕМАСа была Муракаева Мемузе Хайрулловна.
[/q]



В метриках, пожалуй, до 70х годов 19 века запись "Хайрулла Муркай улы Шабаев" означала бы, что Хайрулла сын Муракая и внук Шабая. Фамилий как таковых не было. Начиная с конца 70-х годов 19 века третье имя уже не означало напрямую имя деда, это могло быть имя и прадеда и прапрадеда. Фамилии фактически начали формироваться среди крестьян (служилых татар). Устойчивые фактически фамилии были у мурз. Я говорю именно за эти села на правом берегу Суры, но не за общее фамилиеобразование у татар.
---
Собираю материал по татарским селам Карсунского уезда.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: infernis
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник infernis » выписки из МК мусульман Симбирской губернии » Шлемас [тема №113778]
Вверх ⇈