На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Екатеринбург Сообщений: 3883 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2627
Наверх##18 декабря 2025 11:3118 декабря 2025 11:34
n_a_u написал:
[q]
Я правильно понимаю, дворянство только мужчинам присваивали? Внизу 265 страницы подходящяя мне строка: Франциска, Донат и Бронислав, дети Ивана, внуки Ивана.... Это, наверняка, опечатка? правильно: Франциск?
[/q]
Дворянство присваивалось всем детям дворянина, включая дочерей. Но поскольку дочери своим детям дворянство не передавали, их в родословные книги в большинстве случаев не вносили. Но немало было и тех родителей, кто дочерей в книги вносил. В данном случае, судя по полному отсутствию женщин в огромном списке, в имени "Франциска" действительно возможна ошибка
Я думаю, основное дело из 18 описи даст ответы на все вопросы. Правда, оно может оказаться очень объемным. Если сможете добраться до РГИА сами, изучите для начала именно его. Или найдите спеца (в шапке этой темы перечислены ники многих частных специалистов). Два других дела, вероятно, добавят листики на дереве, но повторю, начать лучше с основного дела.
Получается, в 1343 Оп. 35 Д. ( с 4078 по 4089) можно найти копии метрических записей на всех, из списка дворян?
[/q]
Не копии, а просто выписи из метрических книг . Мои доказали дворянство в 1868 году. В деле есть выписи из ВСЕХ ревизских сказок начиная с 1795 года, женщин, там, как правило нет, но мне повезло, и по одному населённому пункту выписана полная сказка с жёнами и детьми.
Подскажите, пожалуйста, не заглядывая внутрь, можно с уверенностью предполагать, являются ли дела с 4078 по 4089 последовательным изложением родословной, или каждое дело - какая-то отдельная ветвь
[/q]
Трудно сказать, не заглядывая внутрь. На практике, может быть и так и так. Лучше заглянуть, поскольку дела этой описи на микропленках и их легко поверхностно просмотреть, увидеть родословные схемы и сделать какие-то выводы.
Дворянство присваивалось всем детям дворянина, включая дочерей.
[/q]
Czernichowski, спасибо за информацию! Получается, указы собрания не о присвоении дворянства, а о включении в родословную книгу?
[q]
Не копии, а просто выписи из метрических книг .
[/q]
KoLenka, спасибо, я это и подразумевала. Подскажите, выписки хранятся в основном деле о дворянстве, или как раз в делах родословной книги? По содержанию, что можно найти в деле о дворянстве, а что в родословных делах?
sg59, спасибо. У меня сложилось впечатление, что только 18 опись есть на микропленке, а 35 и 37 еще нет. Я ошибаюсь?
У меня сложилось впечатление, что только 18 опись есть на микропленке, а 35 и 37 еще нет. Я ошибаюсь?
[/q]
Не ошибаетесь. Оп.35 и 37 не микрофильмированы. Дела этих описей обычно касаются сопричисления ребенка/детей одной семьи. Реже- родителя с детьми. Объем дел небольшой, 15-25 листов. Набор документов чаще всего стандартный: метрики, определения ддс и герольдии, рапорта ддс.
Дела этих описей обычно касаются сопричисления ребенка/детей одной семьи. Реже- родителя с детьми. Объем дел небольшой, 15-25 листов. Набор документов чаще всего стандартный: метрики, определения ддс и герольдии, рапорта ддс.
[/q]
Спасибо! Получается, метрик детей в основном деле о дворянстве 1343 Оп. 18 Д. 1996 нет? Можно как-то понять (не заглядывая внутрь) в каком из двенадцати дел родословной книги дети нужной мне семьи?
KoLenka, спасибо за информацию! Я не рассчитывала, что на сайте обитают волшебники, лишь надеялась, что при ведении дворянских дел была закономерность/регламент в обработке и хранении документов. Типа: метрики подшивали в одно дело, указы в другое, и делали опись, где что лежит.
[q]
Что такое родословные дела?
[/q]
Это я так назвала дела Оп. 35 Д. ( с 4078 по 4089) . В их названии присутствует "VI часть родословной книги", а в Оп. 18 Д. 1996 такой фразы нет. Я посчитала, что это разные по структуре дела: в одном хранятся документы одного типа, а во втором - другого.
Шифр Ф. 1343 Оп. 18 Д. 1996, Департамент герольдии Сената. Дело о дворянстве. Весельских. По Волынской губернии. Шифр Ф. 1343 Оп. 35 Д. ( с 4078 по 4089) Департамент герольдии Сената. Дела о дворянстве. Весельские. VI часть родословной книги. Волынская губерния.
В их названии присутствует "VI часть родословной книги", а в Оп. 18 Д. 1996 такой фразы нет. Я посчитала, что это разные по структуре дела: в одном хранятся документы одного типа, а во втором - другого
[/q]
Не надо считать, лучше задайте вопрос Гуглу - на какие части делится родословная книга, тогда станет понятнее, что она делится не по принципу сбора разного типа документов.
Если обладаете средствами, то следовало бы заказать копии дел о дворянстве из архива Волынского ДДС; такие обычно более полные, чем в Герольдии. Там в архивах делают полные копии дел за более-менее нормальные деньги. Но официально от граждан РФ (и Беларуси также) в архивах Украины заказы не принимают.
Исследования на заказ: Беларусь (шляхта), Литва (шляхта), Латвия (шляхта Латгалии и Курляндии; католики), Украина (шляхта; католики Киевщины, Волыни, Черниговщины), Россия (дворяне; католики). В Личные — только заказы.
