На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Добрый день, в метриках пра3дед записывал себя однодворцем, потом неслуживым дворянином, нашла в фонде 1343 опись 23 по Симбирскому уезду нескольких Копыловых, сориентируйте, пожалуйста, в делах же будут имена и что в них будет, можно ли запрос направить в архив с уточнением имен по этим делам или это бессмысленно и надо ехать? Копыловых по Симбирскому уезду было много и дворян в том числе, насколько я поняла, однодворцы - это бедные дворяне с одним двором, они вообще учитывались в фонде 1343?
однодворцы - это бедные дворяне с одним двором, они вообще учитывались в фонде 1343
[/q]
Добрый день!
Однодворцы - это податное сословие. Однодворцы и дворяне могли иметь общие происхождение, но сословный статус совершенной разный. Однодворцы часто претендовали на дворянство, но из этого не следует, что их признавали дворянами. Вам надо проверять, были ли Ваши предки в ревизиях по однодворцам (госкрестьянам). Метрика не показатель, могли вписать что угодно.
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
однодворцы - это бедные дворяне с одним двором, они вообще учитывались в фонде 1343
[/q]
Добрый день!
Однодворцы - это податное сословие. Однодворцы и дворяне могли иметь общие происхождение, но сословный статус совершенной разный. Однодворцы часто претендовали на дворянство, но из этого не следует, что их признавали дворянами. Вам надо проверять, были ли Ваши предки в ревизиях по однодворцам (госкрестьянам). Метрика не показатель, могли вписать что угодно.
[/q]
Спасибо, я так и подумала, так как в метриках зовут себя по-разному, в ревизских сказках по однодворцам не нашла своих, но поискала «по верхам» и только то, что нашла в интернете. В Ульяновском архиве есть дела по дворянам Копыловым, но инициалы вообще не совпадают :(
В Родословце Чернопятова "Дворянское сословие Тульской губернии Т. 3 (12), часть 6" есть упоминание о Соболеве Лукьяне Ивановиче - 4ое поколение от Данилы Соболева с указанием "Рязань". Так понимаю, что было переселение из Рязанской в Тульскую губернию.
Но потомки Лукьяна в книге не указаны, а в конце данных о Соболевых есть ссылка на Д.75, 90-1836 - 58 г. В. И. Чернопятов. Возможно, сможете подсказать, на какой документ эта ссылка и где его искать. Возможно, в нем больше информации о Лукьяне. Или, может быть, есть родословные книги дворян Соболевых Рязанской Губернии?
Еще просмотрели РГАДА: - фонд 1205, опись 85, дело 15, - 1209-85-211, - 1200-85-1274 В этих документах есть Лукьян, информация о принятии в наследство поместьях, но нет информации о детях. И просмотрели все другие книги о Тульском дворянстве, родословцы, больше упоминаний о Лукьяне в книгах нет.
Но потомки Лукьяна в книге не указаны, а в конце данных о Соболевых есть ссылка на Д.75, 90-1836 - 58 г. В. И. Чернопятов. Возможно, сможете подсказать, на какой документ эта ссылка и где его искать.
[/q]
Тут всё просто и сложно - это делопроизводственный шифр дворянского дела. Однако в ГАТО: 1. шифры советские, 2. сохранность дел не 100%
Проверяем АИС ГАТО (Тула), благо дела есть и у мормонов:
Ф.39 Оп.2 Д.2122 Дело о внесении в родословную книгу дворян Тульской губернии Соболевых 04.11.1865-05.03.1914
Еще просмотрели РГАДА: - фонд 1205, опись 85, дело 15, - 1209-85-211, - 1200-85-1274 В этих документах есть Лукьян, информация о принятии в наследство поместьях, но нет информации о детях.
[/q]
Лукьян то может там есть, но это дела XVII и максимум начала XVIII века, а Вам нужны ДСЛ/ДМЛ, т.е. дела XVIII века
--- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Севастополь Сообщений: 19 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 7
Наверх##20 августа 2024 21:1220 августа 2024 21:19
Здравствуйте!
Помогите, пожалуйста, сориентироваться в порядке действий. Я не могу приехать в архив, но хотела бы получить документы о своем прадедушке - Муратовский Степан Семенович. Ф. 1349 Оп. 6 Д. 190 Л. 43-58
