Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

РГИА. Фонд 1343 - Дворяне

Дела о дворянстве

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Tasha56
IrenaWaw

Сообщений: 1692
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1111
Спасибо, я поняла.
Чина он не выслужил. Но опять повторю, что читала именно о привелегии для учителей уездных училищ.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7697
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4332

IrenaWaw написал:
[q]
Но опять повторю, что читала именно о привелегии для учителей уездных училищ.
[/q]


IrenaWaw написал:
[q]
Чин XIV класса в статской службе давал личное дворянство, чин VIII класса (коллежский асессор) - потомственное дворянство, со всеми соответствующими правами и привилегиями.
https://proza.ru/2016/10/06/1275
[/q]

К сожалению, многие подобные статьи весьма "вольно" трактуют законы. Вот и в приведённом вами примере:
"чин <... > давал дворянство".
На самом деле никакой чин автоматически дворянства не давал. Он давал право получить это дворянство, для чего надо было подать определенные документы. И вполне могли быть случаи, когда чин есть, а документы не подавались.
Но к сожалению, многие статьи в интернете не вникают в подобные тонкости.
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16439

G_Spasskaya написал:
[q]
К сожалению, многие подобные статьи весьма "вольно" трактуют законы. Вот и в приведённом вами примере:
"чин <... > давал дворянство".
На самом деле никакой чин автоматически дворянства не давал. Он давал право получить это дворянство, для чего надо было подать определенные документы. И вполне могли быть случаи, когда чин есть, а документы не подавались.
[/q]
Если прочитать не только самые последние сообщения, а и на пару-тройку часов пораньше, то станет понятно, что и чина не выслужил, чтобы подать прошение...
---
С уважением, Ирина.
IrenaWaw

Сообщений: 1692
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1111
Спасибо всем за обсуждение, вы действительно очень помогли.
Nana

Nana

Санкт-Петербург
Сообщений: 1081
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5697
svelsa7

Доброго дня! Чтобы иметь полноценную картину, конечно, лучше просмотреть все дела, так или иначе связанные с фамилиями. На нашу фамилию было 2 дела. Одно оказалось именно прямых Предков, второе родственников по другой ветке, и, скажем так, намного старше первого(1700е года). Фолиант был прям очень древним101.gif и листать его было волшебно!
---
http://freepages.rootsweb.com/~mozhayski/genealogy/
Сайт Анджея Байера, об истории рода Можай(Можайских)-Можаровских.

Помнить-значит знать....
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27049

svelsa7 написал:
[q]
И если все дела до 1860, то более поздних предков не найти?
[/q]
, а опись 36 смотрели?
maripema

Сообщений: 241
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 811
Добрый вечер уважаемые форумчане! Напомните пожалуйста титулованные 43 опись?
Жалоба (1)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 15194
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 27049

maripema написал:
[q]
Напомните пожалуйста титулованные 43 опись?
[/q]


Дела о пожаловании в баронское, графское и княжеское достоинство за 1800-1916 гг. (оп.46).
Лайк (1)
Irina Ol

Irina Ol

С-Петербург
Сообщений: 4621
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 16439

svelsa7 написал:
[q]
А если дело датировано, например, 1837 г., то там будет информация только по родившимся до 1837? И если все дела до 1860, то более поздних предков не найти?
[/q]
Обычно год, проставленный в описи фонда 1343 - год поступления дела о дворянстве в Герольдию (хотя не всегда, могут быть в деле подшиты и более ранние дела), далее Герольдия может возвращать дело на доработку, не утверждая. И так может быть не 1 раз. За это время к делу могут присоединиться и позднее родившиеся представители рода. После утверждения в дворянстве Герольдией к делу могут присоединяться дела о причислении потомков.
БОльшая часть дел из литерных описей 16-34 фонда 1343 включают в себя дела об утверждении в дворянстве и причислении потомков до 1894 года, но встречаются в таких делах причисления и 1910-х годов. То есть заранее невозможно по году, проставленному в описи, предполагать, точно ли именно в этом году дело попало впервые в Герольдию (или раньше), и уж тем более неизвестен последний год документов этого дела.
Описи 35-37 - об утверждении в дворянстве и причислении потомков в 1894-1917 гг.
---
С уважением, Ирина.
Лайк (3)
larisa67

larisa67

Венгрия
Сообщений: 646
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 267
А кто нибудь заказывал копирование дворянского дела? Как они считают, а то я что то в прейскуранте запуталась
---
вопросы по общему поиску в мой дневничок
http://forum.vgd.ru/682/
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 106 107 108 109 110 * 111 112 113 114 ... 149 150 151 152 153 154 Вперед →
Модератор: Tasha56
Вверх ⇈