На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Москва Сообщений: 6161 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1091
Наверх##18 января 2012 14:4518 января 2012 18:26 Мантьевы
Добрый день! Хотелось бы узнать мнение уважаемых участников ВГД. Года два назад я отправила запрос в РГИА, где запрашивала конкретно 1. о дворянстве Мантьевых 2. о родоначальнике - прапрадеде Мантьеве Иване Алексеевиче, начальнике 1860-1892 гг телеграфа Новгородской жел. дороги (сведения нашла в Новгородских ПК за эти года).... (все Мантьевы - гражданского ведомства). Дед М. писал (2 записи в семейных архивах): 1. что он потомственный дворянин, и 2. что он сын потомственного дворянина... РГИА (через год ожидания в очереди) и времени на поиск мне нашел: 1. ПС на 1871 год прапрадеда (кол. ас. на 1871 год) Мантьева И.А. 2. И Не нашел сведений о дворянстве Мантьевых.... Прапрадед М. 1820 гр из солдатских детей Тверской губ., первый классный чин прапорщика ему присвоен в 1849 г.,(из найденного РГИА ПС прапрадеда М.); к 1884 г. он прослужил 35 лет в классных чинах и, вероятно, получил право на о.св. Вл. 4 ст. и потомств. дворянство.... Аттестат прадеда М. у меня есть; там получается, что он не мог выслужить дворянство: ушел на пенсию СС в 1906 (имея о.св. Вл. от 1904 г.) в Тверской губ.; потом обосновался в Псковской губ. А вот прапрадед М. - мог , - он служил долго, до 1892 г.. В 1884 г.он - Кол. Сов. (из док-тов сем. архива); вышел на пенсию, вероятно, в 1892 году (Новг. губ.). Уроженцы М. - Тверской губ, служили (жили) и в Тверской, и в Новгородской, и в Псковской, и в СПб губ-ях (еще в ц. Польском). Запросы о дворянстве М. я делала в эти архивы. Сведений там не нашлось... Не запрашивала я только ЦГИА - о дворянстве М..... Может быть, делать запрос в ЦГИА? Все родственники М. - дворяне: Зоммер, Добровольские, Малюги; Никитские, Гейман, ?Вамелкины, Можайские. Дед М. выпускник 1906 г. Морского инж уч. (МИУ), но в архиве РГАВМФ СПб тоже нет сведений о двор-ве М. Брат деда, М., выпускник 1902 г. Конст. Межевого ин-та (Москва), но там я еще не видела д-тов...Их Сестра училась (не доучилась) в СПб Екатерининском, но в ее документах (ЦГИА)нет сведений о дв-ве М.... Или - значит, не судьба - найти сведения - документальное подтверждение дворянство М....
Если Ваш прапрадед служил все время на Новгородской ж..д. , то и дворянство должен был бы оформлять через Новгородское Дворянское депутатское собрание. Т.е. надо искать в фонде ДДС в Новгороде. А вообще в Формулярном прадеда должно быть указано из дворян какой он губернии, если только на момент его рождения прапрадед был уже дворянином. Можно эти фонды и в Твери, Пскове и СПб смотреть, если мог здесь служить.
Не факт. Много раз видел в послужниках формулировку "из дворян".
--- Ищу все о Высоцких из Екатеринославской губернии(Днепропетровская обл), а также со всей Украины, Белоруссии, Польши и Литвы, о Гавшиных и Савенковых из Белгородской области. Мой сайт http://wysocki.nsknet.ru/index.html
Если Ваш прапрадед служил все время на Новгородской ж..д. , то и дворянство должен был бы оформлять через Новгородское Дворянское депутатское собрание. Т.е. надо искать в фонде ДДС в Новгороде. А вообще в Формулярном прадеда должно быть указано из дворян какой он губернии, если только на момент его рождения прапрадед был уже дворянином. Можно эти фонды и в Твери, Пскове и СПб смотреть, если мог здесь служить.
[/q]
1. Увы, во всех этих архивах я запрашивала о дворянстве,- с отрицательным результатом... 2. В Аттестате прадеда М., выданном в 1906 г. (его выход на пенсию) ( сам прадед М. 1855 г.р.) сказано, что он из обер-офицерских детей... Его отец М. (прапрадед) в 1855 г. еще не мог заслужить дв-во; предположительно он мог заслужить не ранее 1884 года... 3. В св-вах рождения 1884 и 1882 гг Мантьевых (деда и его старшего брата) ничего не сказано о том, что они из дворян...В их выпускных свидетельствах: окончания Моск. Конст. Межевого ин-та (1904 г., конференция) и МИУ (1906 г., аттестационный лист) - тоже нет о дворянстве.. С уважением...
В документах РГИА....Фонд 1343, оп. 025_М. В этой теме нашла и скопировала списки дврянства ДО 1894 года - на М. СПАСИБО! А нет ли у кого - ПОСЛЕ 1894 года - ссылки - на М....из РГИА. Списки дворян - на М.... И были ли такие списки - после 1894.... Спасибо
В документах РГИА....Фонд 1343, оп. 025_М. В этой теме нашла и скопировала списки дврянства ДО 1894 года - на М.
[/q]
Это опись имеющихся на хранении в РГИА дел о причислении к дворянскому состоянию (на "М"), а не дворянские списки как таковые.
MarinaM написал:
[q]
А нет ли у кого - ПОСЛЕ 1894 года - ссылки - на М....из РГИА. Списки дворян - на М.... И были ли такие списки - после 1894....
[/q]
А аналогичные дела за период 1894-1917 (с фамилиями на "М") - это описи 36 и 37. Ф. 1343 Оп. 36. Название описи: 1894-1917 гг. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литеры "K - Ш". http://fgurgia.ru/showObject.do?object=27836517 Ф. 1343 Оп. 37. Название описи: 1894-1917 гг., 2660 eд.xр. О сопричислении к дворянскому состоянию. Литеры "Ш - Я, А - Ю" http://fgurgia.ru/showObject.do?object=27836525
Большое СПАСИБО, ув-е Irina Ol и Kolob-07!! Все ссылки посмотрела, но, к сожалению, фамилии Мантьев опять не нашла...увы... А 2-ум записям в анкетах 1950-ых гг - деда (что он потомств. дворянин и что он сын потомств. дворянина) я верю... Не получается найти подтверждения... Может, и не подавали М. документов, не оформляли свое дворянство.... Или не сохранилось нигде в архивах о том ни строчки... Знаю еще, что в 1912 г. М. купили дом в Торопце (в рассрочку), в Псковской губ.(до того недвиж. им. - не было)...Знаю, что Псковский и Новгородский архивы в ВОВ сильно пострадали... Хотя мне в Новгородском архиве нашли любопытные документы 1860-ых годов с подписью прапрадеда М., - докладная, - о краже телеграфных проводов и др.... С уважением...
