РГИА - общие вопросы по разделу - Генеалогический форум. Тема №26638

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день...
Выкладываю результаты поиска предка:
РГИА Ф.496 оп.3 Капитул Российских Императорских и царских орденов. беспорочной службы Знак отличия Святой Анны.
(если это в другую тему, то, уважаемые модераторы, перенесите, пожалуйста.)
Так как полк, где воевал предок Федор Мартынов, я не знала, то перелистывала ВСЕ книги и выписывала всех с таким прозванием в период 1832г. - 1837г. (призван в 1822г. - вернулся в 1834г.)
Возможно, где-то я ошиблась в переписывании (торопилась). Сведений мало, но может, кому-нибудь пригодится...
Оглавлений в этих делах, увы, нет

___ д.307 фев. 1832г. (661л.)
___ д.308 № 184083 – 1876871 фев. 1833г. 1 часть (359л.)

___ д.309 № 1876872 – 191111 1833г. (345л.)
л.?? Гофъ-интендантской конторы инвалидной пожарной роты №2 - унтер-офицер Федор Мартынов №189233, Знак возвращен после смерти - на кого неизвестно, 17.05.1866г. (вх.№716/2033)

___ д.310 № 191112 – 195692 фев.1834г. (559л.)
л.?? Лейб-гвардии конного полка ...
л.352 Лейб-егерского Кирасирского его величества полка - Федор Майстренко(?) №194625

___ д.311 №195693 - 203103 мар.1834г. (642л.)
л.31-л.33.об. Сибирского уланского полка ...
л.339.об.-361.об. Сибирского гренадерского полка ...
л.358.об. Сибирского 26-го егерского (поступившего в составе Казанского егерского) - унтер-офицер Иван Фефилов №200828, умер, Знак вручен 07.07.1865 (вх. №1082)

___ д.312 № 203104 – 206812 1834г. (372л.)
___ д.313 № 206813 – 209191 1834г. часть 4 (238л.)

___ д.314 № 209192 – 213148 1834г. (397л.)
л.196 Гренадерская фуражная бригада ...

___ д.315 № 213149 – 217416 1835г.

___ д.316 № 217417 – 202085 1835г. (468л.)
л.164 Конно-егерские полки ...

___ д.317 № 202086 – 227811 1835г. (574л.)
л.157.об. музыкант Федор Мартыненко №223658

___ л.318 № 227812 – 233016 1835г. (522л.)
л.93 Кавказские полки... , л.316 - л.343 Рязанские полки...
л.77 Юрбурскаго(?) таможенного округа - Федор Фетисов №228573, умер, 02.09.1835г. (вх.№4269)
л.173.об. Пензенского внутреннего гарнизонного батальона - Федор Мартынов №230644, умер, 17.02.1860г. (вх.№883)

___ д.319 № 233017 – 233530 1835г. (553л.)
л.203.об. Нижегородского пехотного полка унтер-офицер - Федор Ютин(?) №235056, умер, знак получен 25.05.1913г.

___ д.320 № 233531 – 239595 1835г. (87л.)
___ д.321 № 239596 – 240425 1835г. (105л.)
___ д.322 № 240426 – 242524 май 1836г. (211л.)
___ д.323. № 242525 – 245182 1836г. (267л.)
___ д.324. № 245183 – 248131 1836г. (296л.)

___ д.325. № 251251 – 254397 1836г. в начале - есть Оглавление по книгам ?! (398л.)
л.396.об. Ростовского гренадерского полка - Федор Мартынов №254216

___ д.326. № 254398 – 257280 апр. 1836г. (289л.)
л.258 2-й Гренадерского батальона - барабанщик Федор Мартов(?) №256974, умер, Знак получен 23.10.1851г.(?)

___ д.327. № 257281 – 260254 1836г. (298л.)
л.203 12-й Артиллерийской бригады резервной 3-й батареи - старший канонир Федор Мартынов №259302
л.227.об. Брестского пехотного полка - унтер-офицер Поликарп Плешков №259550

___ д.328. № 260255 – 263410 май 1836г. (377л.)
л.167.об. Рязанского полка …
л.236.об. Замоскворецкого егерского полка - Федор Дудкин №262612
л.357 Колычевского егерского полка ...

___ д.329. № 263411 – 266153 июн. 1836г. (289л.)
л.56 – 63.об. Бородинского егерского полка…

___ д.330. № 266154 – 269036 1836г. (289л.)
л.74.об.-89.об. Рязанского пехотного полка ...
л.294.об.-253.об. 5-го батальона Томского егерского пехотного рядовые ...

___ д.331. № 269037 – 271285 июл. 1836г.
л.99-л.107 Кавказского военно-рабочего батальона ...
л.193-л.225 Грузинского 4-го линейного батальона ...

___ д.332. № 271286 – 274896 сен. 1836г. (362л.)
л.25 Миномётного батальона Сибирского полка ...
л.?? Гарнизонного батальона Рязанского полка ...

___ д.333. № 274897 – 279671 ноя. 1836г. (473л.)
л.199-202.об. Сибирского уланского полка ...
л.374.об. Карабинерского принца Павла Мекленбурского полка - рядовой Федор Мартынов №278675

___ д.334. № 279672 – 284673 ноя.1836г. (484л.)
л.229 5-й батальон Муромского пехотного полка - рядовой Федор Мартынов №281969

___ д.335. № 284674 – 288685 ноя. 1836г. (402л.)
л.11 Томской... , Каинской... , л.11.об. Колыванской... , 15.об. Каинской...

___ д.336. № 288686 – 291725 ноя.1836г. (303л.)
л.41-л.44 Сибирского уланского полка… , л.174.об. Сибирского егерского полка …
л.176.об. Томского егерского полка … , л.212-215.об. Рязанского пехотного полка
л.222.об.-263.об. Тобольского пехотного полка ...
л.251-266.об. Колыванского егерского полка 5-го батальона ...
л.280-294.об. Томского егерского полка ...

___ д.337. № 291726 – 298324 дек. 1836г. (656л.)
л.298.об.-303.об. Рязанского внутреннего гарнизонного батальона ...
л.310.об.-л.305 Воронежского полка ...
л.334.об.-336.об. Коротоякского полка - Козьма Попов №295101, умер, Знак получен р.к. 22.04.1849г.
л.212 Задонского полка - Иван Попов №295015
л.323.об. Воронежского полка - Кондрат Попов №294971
л.322.об. Воронежского полка - Панфил Попов №294962
л.317 Воронежского полка - Кузьма Попов №294906, умер, Знак вручен 20.06.1837г.
л.316.об. Воронежского полка - Денис Попов №294904, умер, Знак вручен 20.09.1951г.
л.339 Острогожского полка - Федор Попов №295129
л.340.об. Острогожского полка - Федор Попов №295143
л.341.об. Бирючинского полка - унтер-офицер Герасим Попов №295689,
л.394.об. Белгородского внутреннего подведомственного батальона - рядовой Федор Мартынов №295689
л.414 – л.417 Томского полка …

___ д.338. № 298325 – 299028 янв 1837г. (73л.)

___ д.339. № 299028 – 304835 окт.1837г.
л.120 6-го Клястицкого гусарского полка - рядовой Федор Мартынов №300052
л.196 Смоленского уланского полка - рядовой Федор Фетисов №300816, умер в 1842г.

[u___ ]д.340. № 304836 – 311137 1837г. (650л.)
л.?? Невского морского полка - музыкант солдатского звания Федор Макаревич №305724
л.417.об.-л.422 5-й Колыванского егерского полка ..
л.436.об.-л.439 5-го батальона Томского егерского полка ...
л.453 Финляндского округа 4-й гарнизона артиллерийской бригады Аланского(?) гарнизона - Федор Еськов №309357, умер, Знак вручен 02.11.1858г.
л.489 11-й бригады Анапского артиллерийского гарнизона - Федор Смирнов №309719, или без прозвища(?)

___ д.341. № 311138 – 316538 окт. 1837г. 4-я часть (600л.)
___ д.342 № 311138 – 321611 окт.1837 (173л. -??)

Valery W А своего Вы нашли в итоге?
Вы не указали фонд: Ф. 496. Опись 3.

Нашла ли я своего предка? Хороший вопрос...
Предок был призван в Рязанский полк, но этот полк был расформирован...
И куда предок мог быть переведён? Выделила самых подходящих:

___ д.325. 1836г. л.396.об. Ростовского гренадерского полка - Федор Мартынов №254216
___ д.333. ноя. 1836г. л.374.об. Карабинерского принца Павла Мекленбурского полка - рядовой Федор Мартынов №278675
___ д.337. дек. 1836г. л.394.об. Белгородского внутреннего подвед. батальона - рядовой Федор Мартынов №295689
___ д.339. окт.1837г. л.120 6-го Клястицкого гусарского полка - рядовой Федор Мартынов №300052

Как мне подсказали: "осталось" найти Формуляры за эти годы нужных полков...

Посмотрела в Ф.496 оп.3, вот например: там по каждому воину - 3-4 листа подробных сведений:
__ д.431 Формулярные списки 1832г.-1847г.….
__ д.432 Формулярные списки май-июнь 1836г. (доп)
л.26 Список 2-й бригады 6-ой пех. дивизии генерала Пестор(?), генерал-лейтен. Лидерс (?)

Но как найти предка? Видимо, искать нужный полк и нужный год награждения?

Valery W написал:

[q]
подвед.
[/q]

В гарнизонные батальон внутренней стражи обычно переводили "дослуживать" уроженцев этих мест
В кавалерию его едва ли перевели, но ведь нет гарантии, что Ваш предок вообще получил Знак.
Куда попал после расформирования л.с. Рязанского полка можно узнать в открытых источниках и приказах.
Некоторые ФС из описи 3 смотрела но они ведь сохранились лишь частично, а в РГВИА с ФС н.ч. за эти годы совсем плохо. Легче найти более ранние. Как вариант, смотреть ф. 395. Там движение л.с. прослеживается, но "работа адова"
Если среди полков-кандидатов есть участвовавшие в эти годы в военных действиях: Кавказ, Польша, например, - можно попробовать найти среди кавалеров ЗОВО в той же описи 3 ф. 496.

Спасибо Наталья за новые сведения. Буду изучать фонды и планировать новую поездку в архив...

Здание архива РГИА - достойно, чит.зал имеет много рабочих столов и компьютеров...
Но, мне лично, показалось, что сотрудники, что сидят в центре зала малокомпетентны или просто не хотят работать с посетителями.
Обращалась к ним несколько раз по поводу фондов, отвечали - НЕ знаем...
В частности, спросила о "странном" оглавлении в одном из томов - о каких книгах там идёт речь? Например:
___ Конно-гренадерский полк - книга 46 л.66 ... (в каждой книге даже указаны листы)
___ Егерский полк - книги 44, 51,52, 53, 54, 55, 57, 59
___ Рязанский полк - книга 57 л.212,л.248, книга 59, книга 60 л.303 -л.363
___ Грузинский полк - книги 54, 57
___ Кавказский полк - книга 54 л.8 ....
Милая девушка с неохотой ответила (не отводя глаз от экрана компьютера, где раскинулся пёстрый пасьянс...): "Не знаю. Видимо, это какая-то старая нумерация, а сейчас существуют ТОЛЬКО номера дел в описи".
Ну я и перестала обращать внимание на "ненужные" оглавления. А жаль...

В последний день работы в архиве заметила, что на корешках каждого дела затёртые, едва видимые, цифры - это именно те самые НОМЕРА КНИГ. Если бы мне объяснили это в первый день, то поиск был бы намного легче.
А вот в архивах Барнаула, Томска и Новосибирска, сотрудники могут ответить на вопросы любой сложности из любой области...

Также, я зашла в зал Картотеки с просьбой помочь с реквизитами о солдатских Знаках Георгия. Молодой человек минут 10 пояснял, что он - НЕ знает и не обязан всё знать: "Сама-сама-сама...".
Но, после моего намёка о визите к директору архива - он начал поиски в компьютере. В итоге с недовольным видом выписал:
Ф.496 оп.1 д.21 - д.66 .Именные формуляры (?) Капитулов Российских орденов (1812г.-1836г.)
Ф.496 оп.3 д.766 .Список наград по Знаку отличия ордена Святого Георгия (1927г.-1837г.)
Ф.496 оп.3 д.772 .Список наград по Знаку отличия Святого Георгия (1812г.-1881г.)

Valery W Знаки отличия орденов Св. Георгия и Св. Анны - в одной описи. Можно было спросить тут, т.к. сотрудники действительно не знают. Правда, в том же каталоге не совсем молодой человек, с которым Вы не пересеклись, вероятно, знает всё

И ещё - приятный момент.
В первый же день работы в архиве через пару часов я фактически стёрла папиллярные линии на указательном пальце правой руки. Подушечка пальца воспалилась - перелистывать тяжёлые тома с плотными шершавыми листами я больше не смогла...

Подошла к пожилой даме, что контролировала журнал посещений чит.зала, молча показала руку...
Дама улыбнулась, достала из ящика стола что-то зеленое. Пояснила, это - канцелярский напальчник для работы с бумагой. Благодаря этому нехитрому приспособлению, я смогла без слёз пролистать все дела, которые планировала.

Воистину, век живи - век учись. Вернувшись домой, сделала запрос в Google - а там их столько!!!
Вот, мой спаситель (но такого удобного я в Интернете не нашла, увы...)

Valery W написал:

[q]
Также, я зашла в зал Картотеки с просьбой помочь с реквизитами о солдатских Знаках Георгия.
[/q]

Интересно, а почему нельзя было "подготовиться" к поездке, изучив описи фонда 496 дистанционно, из дома?

День добрый, мне нравится в РГИА.
Правда, не поняла, почему пленки обратно перекручивать пришлось ручками. Раньше были разбирающиеся бобины, а теперь - ручками. Пленки жалко. Они ведь царапаются.

Искала в ф. 1349, оп. 2, д. 76-79 Сахаровых Александра Алексеевича - художника, Владимира Алексеевича (жена Лавиния или Елена Ивановна), но увы.
выложила у себя в дневничке про баронов Спенглер
https://forum.vgd.ru/post/1520...#pp3102332
может кому пригодиться.

РГИА ф. 1349, оп. 2, д. 76-79
постаралась переписать всех, где-то есть др, где то уезд, редко должность, ПТК-почт-телег контора

РГИА ф. 1349, оп. 2, д. 76 Формулярные списки: Саханский М.А. - Сахаров А.Н,

*. Саханский Михаил Аркадьевич
*. Саханский Петр Иванович
*. Саханский Петр Трефилович/Трофимович?
*. Саханский Юлий Николаевич
*. Сахарневич Юлиан Клим?
*. Сахарков? Василий Иванович
*. Сахарков? Владимир
*. Сахаров Александр Александрович л. 23 – канц.сл Арзамаского уездного предв дворянства с 1906г, др 09.04.1876, сын НадСов , учил в Нижегородско гимн , женат на Анастасии Петровне ур. Михайловсой 29.06.1905 Дети: Петр 25.04.1905
*. Сахаров Александр Алексеевич – пом пристава г.Козлова, из ПотомПочГр, др 13.06.1884г,
??женат на дочери крестьянин Анна Федто Кошелевой/Котелевой 19.11.1894 гр,
*. Сахаров Андрей Борисович сост в 7 кл преподав матем в Харьковской жен гимназии др14.04.1872), окончил курсы Имераторском Московском? Университете по физико-матем факльтету 1 степени золотой медалью…
*. Сахаров Александр Васильевич кол.рег Сувалканского ГубПравл, сын учителя, воспитывался в Московской военно-фельдшерской школе, где и окончил полный курс учения
*. Сахаров Александр Георгиевич Тула..
*. Сахаров Александр Ефимович Почт-телеграфный чиновник 5 кл, Благовещенской ПТК, др 07.06.1814, из мещан, урож Калужской губ,
*. Сахаров Александр Иванович др 25.07.1871, сын священника, по окончанию курса наук в Моск.Дух.Семинарии…в 1896г
*. Сахаров Александр Ильич кан.сл. управления ио нач.участка службы пути Забайкальск. ЖД, др. 14.08.1869, имеет Св.Станислава, из крестьян, оконч Вышневолоцкое училище, …16.09.1893 командирован в службу Департ Шосс и водяных ообщ….по постройке Заадно-Сибирской жд.
?? женат на дочери прусского подданого Агнии Ивановне Голь. Имеет дочь Марию др15.07.895гр
*. Сахаров Александр Матвеевич
*. Сахаров Александр Михайлович -перев Монгольский язык
*. Сахаров Александр Николаевич Уфа
*. Сахаров Александр Семенович – надсмотрщик полевой телегр рабочей колонны 22, др 20.11.1891, из мещан, вступил в брак 15.05.1915 дев Софья Степановна Юськевич, сын Александр (20.11.1915)
*. Сахаров Алексей Алексеевич - сын учит зем школы 04.02.1879, обцуч в Моск дух сем
*. Сахаров Алексей Гаврилович
*. Сахаров Алексей Иванович
*. Сахаров Алексей Иванович - Дмитриевский уезд
*. Сахаров Алексей Катернонович??
*. Сахаров Алексей Корнылович
*. Сахаров Алексей Михайлович Москов почтампт
*. Сахаров Алексей Михайлович Ульяновск...
*. Сахаров Алексей Павлович суд пристав при ….Киевский губ, 48 лет, из обер-офиц детей, женат надочери отст.капит Марии Михайловне Бабаевой, имеет детей Владимир 11.12.1879, Михаил 6.10.1881, Софья 12.03.1883, Павла 17.04.1887, Евгения 19.04.1890
*. Сахаров Аркадий Михайлович д.Грязи
*. Сахаров Аркадий Николаевич Тульский ...
-------------------------

РГИА ф. 1349, оп. 2, д. 76 Формулярные списки: Сахаров Б.А - Сахаров И.В.

*. Сахаров Берко Абрамович
*. Сахаров Борис Дмитриевич чиновник ПТК (почтово-телегр контора) 1889
*. Сахаров Борис Николаевич
*. Сахаров Валериан Сергеевич Тамб...
*. Сахаров Василий Васильевич врач Московский Кр.Крест
*. Сахаров Василий Гаврилович Бобровская ПТК
*. Сахаров Василий Иванович Орловская ПТК
*. Сахаров Василий Леонидович Киевс..
*. Сахаров Василий Михайлович
*. Сахаров Василий Михайлович Покровский уезд
*. Сахаров Василий Николаевич Нижнегор..
*. Сахаров Василий Николаевич Тульская
*. Сахаров Василий Федорович Московская пал л. 51
*. Сахаров Василий Викторович Генерал-адьюьт.... . 54
*. Сахаров Виктор Иванович
*. Сахаров Виктор Петрович К Землемер
*. Сахаров Виктор Сергеевич Калуж..
*. Сахаров Владимир Александрович преп Томского универ 28 лет 1902г
*. Сахаров Владимир Алексеевич фото л. 74 от 30.09.1903г Секретаря Аткарского/Ашкарского уездного ПолицУправ канц чин 22 раз. 47 лет, из обер-оф детей, по получении домашнего воспитания в службу вступил в штат Саратовского губ. Управления, .. женат на Марии Кар??овой?? Имеет детей Михаил 08.09.1884, Дмитрий 21.04.1898, Минадора 27.12.1887, Нина 03.10.1889
*. Сахаров Владимир Алексеевич кассир 1 разр уссольского казначейства, 33г, из об-оф, окончил 2 класса Вологодского ГорУчил…., женат Анна Алексеева Дети: Константин 02.08.1897, Николай 23.10.1898, Михаил 01.11.1901, Борис 12.08.1905, Татьяна 04.12.1904
*. Сахаров Владимир Герасимович
*. Сахаров Владимир Матвеевич Симбирск...
*. Сахаров Гаврил Петрович Московский универ 11.03.1873
*. Сахаров Дмитрий Данилович МоскГосСбКасса
*. Сахаров Дмитрий Подольский 12.10.1874
*. Сахаров Евгений Владимирович орловДухСем
*. Сахаров Евгений Николаевич Московс... 03.07.1887
*. Сахаров Иван Андрианович МоскДухСеминария
*. Сахаров Иван Васильевич Новогоро.. 18.04.1883
*. Сахаров Иван Васильевич Смоленск... 10.07.1882
------------------------------

РГИА ф. 1349, оп. 2, д. 76 Формулярные списки: Сахаров И.Г. - Сахаров М.И.

*. Сахаров Иван Георгиевич Тула
*. Сахаров Иван Иванович ПТк Пенза
*. Сахаров Иван Иванович Елисаветград
*. Сахаров Иван Иванович ПТК Благовещ 07.01.1890
*. Сахаров Иван Ильич Юрьевский..
*. Сахаров Иван Матвеевич Симбирск..
*. Сахаров Иван Николаевич Воронеж 25.09.1986
*. Сахаров Иван Николаевич Рязань
*. Сахаров Иван Осипович Лодзянский
*. Сахаров Иван Яковлевич ветеринар Телавский
*. Сахаров Иосиф Захарович ПТЧ Дербент
*. Сахаров Ипполит? Федорович ПТК Смоленс..
*. Сахаров Константин Александрович Одесса
*. Сахаров Константин Афанасьевич Красно..
*. Сахаров Константин Афанасьевич Минусинск
*. Сахаров Константин Федорович Ржевск
*. Сахаров Косьма Капитонович фельд Александровский уезд
*. Сахаров Ксенофонт Сергеевич Тульск
*. Сахаров Кузьма Александрович
*. Сахаров Леонид Александрович
*. Сахаров Леонид Данилович
*. Сахаров Михаил Александрович ПТК Сысертск??
*. Сахаров Михаил Алексеевич штабс-ротмистр
*. Сахаров Михаил Борисович Самара
*. Сахаров Михаил Васильевич ПТК Тула
*. Сахаров Михаил Ефимович учитель
*. Сахаров Михаил Иванович Сейтлер...ПТК
*. Сахаров Михаил Иванович Харьков...
*. Сахаров Михаил Иванович Московск
*. Сахаров Михаил Иванович Медынский
*. Сахаров Михаил Иванович Виницкий
------------------------------

РГИА ф. 1349, оп. 2, д. 76 Формулярные списки: Сахаров М.Н. - Сахаров П.И.

*. Сахаров Михаил НИколаевич
*. Сахаров Николай Павлович Рязан
*. Сахаров Михаил Федорович Павловск
*. Сахаров Николай Александрович канц ФМин 11.06.1874
*. Сахаров Николай Александрович Карачевск
*. Сахаров Николай Александрович Москов..
*. Сахаров Николай Андреевич Чебоксары
*. Сахаров Николай Андреевич Московс..
*. Сахаров Николай Афанасьевич Минусинск
*. Сахаров Николай Афанасьевич Минусинск
*. Сахаров Николай Иванович Курганск
*. Сахаров Николай Иванович Москва..
*. Сахаров Николай Иванович Соликамск
*. Сахаров Николай Иванович Моск
*. Сахаров Николай Клементьеич Брокш?? ПТК
*. Сахаров Николай Ниестерович Рязань
*. Сахаров Николай Николаевич Моск СБ
*. Сахаров Николай Павлович Тульяский
*. Сахаров Николай Никифоровия ...Варшав ген-губ???
*. Сахаров Николай Петрович Тульск..
*. Сахаров Николай Васильевич г.Перемышль
*. Сахаров Павел Михайлович фельдшер
*. Сахаров Павел Николаевич
*. Сахаров Павел Петрович Ростов на Дону
*. Сахаров Пантелеймон Фили?? Гродно
*. Сахаров Порфирий Митрофанович Витебск
*. Сахаров Петр Алексеевич 25л в 1899 канц обер-прокурора Синода
*. Сахаров Петр Владимирович шт-капитан

Уважаемые форумчане. Требуется помощь в поиске в фонде 1285 описи 1 дело 165 «О переселении на земли Черноморского войска 25000 Малороссийских казаков».

РГИА - общие вопросы по разделу

ДИАЛОГОВАЯ Тема (вопросы/ответы)