Перевод с польского (на польский)
помощь с переводом и прочтением
витус Гомель Сообщений: 638 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 518 | Наверх ##
18 сентября 2023 11:50 18 сентября 2023 11:51 Добрый день. Помогите пожалуйста разобрать. Несколько путанно написано из-за наличия полных тезок и боюсь неправильно понять смысл. Прошение пишет Теодор, сын Яна Базылевича Окулич? Верно? Пишет о том, что некий тоже Теодор Окулич пытается утвердиться и подает данные, что его отцом является также Ян Базылевич Окулич. На что первый Теодор? не соглашается и просит не присоединять второго к выводу? Если не сложно, помогите разобрать что написано в конце первой страницы про другого Яна.   ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3764
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2527
| Наверх ##
18 сентября 2023 15:39 19 сентября 2023 8:00 витус
Проситель Теодор Окулич, сын Яна Базилиевича, бывшего возного повета новогрудского, имеет решение депутатской комиссии от 27 мая 1822 года.
Сейчас (27.10.1834) он узнал, что некий Теодор Окулич, тоже сын Яна Базилиевича, подал прошение о присоединении к тому же решению, объявив себя сыном того же Яна Базилиевича.
Естественно настоящий Теодор против. Сообщает, что его отец, бывший возный новогрудский, уже 30 лет, как умер, а отец фальшивого Теодора, тоже Ян Базилиевич, до сих пор жив и живет в игуменском уезде. Семью второго Теодора называет полностью отдельной, и если бы его допустили к присоединению, то их собственный декрет стал бы юридически ничтожен. Требует назначить следствие и ни в коем случае второго Теодора не присоединять к их линии.
| | Лайк (3) |
витусГомель Сообщений: 638 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 518 | Наверх ##
18 сентября 2023 17:50 >> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 18 сентября 2023 15:39 Благодарю! Немного поправлю Вас, наверняка это просто опечатка [q] 27 мая 1722 года.[/q]
нужно 1822. Теперь все понятно. ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | Лайк (1) |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3764
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2527
| Наверх ##
19 сентября 2023 8:23 19 сентября 2023 8:31 витус написал: [q] наверняка это просто опечатка[/q]
Конечно опечатка. А ситуация, оказывается, не исключительная. У меня в делах предков есть аналогичный случай. Некий Казимир Черниховский (не имеет отношения к моему роду) после издания списка волынских дворян 1906 года нашел там Ивана Петровича Черниховского и подал прошение о присоединении к дворянству, поскольку это якобы его родной дед. При таких популярных именах-отчествах, полные тезки-однофамильцы встречаются не так уж редко. Хотя Ваш случай жестче. Второй Теодор при живом отце не мог не знать, что решение не имеет к нему отношения. На что расчет, непонятно. Авось проскочит? | | Лайк (1) |
витусГомель Сообщений: 638 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 518 | Наверх ##
22 сентября 2023 11:19 Czernichowski написал: [q]
Zvycajny написал:
[q]
ясновельможные
[/q]
Не ясновельможные. Ipan = "Его милость пан", сдвоенная I (IIpanow) означает просто множественное число (о паре речь идет).
[/q]
Подскажите, если в записи о крещении родители указаны как JJPP, а кумовья как Jmć - это все "Его милость паны"? ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3764
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2527
| Наверх ##
22 сентября 2023 11:26 витус написал: [q] Подскажите, если в записи о крещении родители указаны как JJPP,
а кумовья как Jmć - это все "Его милость паны"? [/q]
Да, так JJPP это однозначно "Их Милости Паны" во множ. числе. А вот Jmć это "Его Милость" (это по смыслу то же самое, что и у родителей), но в единственном числе. Если такая аббревиатура перед обоими кумовьями, то возможно просто ошибка (сплошь и рядом бывало не сдваивали буквы при множ. числе), а может быть, реально только один из кумовьев шляхтич. | | |
витусГомель Сообщений: 638 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 518 | Наверх ##
22 сентября 2023 14:03 Может я не разобрал. Даю скан, вроде там Jmć  ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 3764
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2527
| Наверх ##
22 сентября 2023 15:57 витус написал: [q] Может я не разобрал.
Даю скан, вроде там Jmć[/q]
Там не только Jmć, там более полно: Jmć Pan и Jmć Pani, сокращены только слова "Его (Ее) Милость", как я и писал, слова "Пан(и)" прописаны полностью. И везде единственное число просто потому, что обращение стоит перед каждой из персон отдельно. | | Лайк (1) |
витусГомель Сообщений: 638 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 518 | Наверх ##
22 сентября 2023 16:29 Czernichowski написал: [q]
витус написал:
[q]
Может я не разобрал.
Даю скан, вроде там Jmć
[/q]
Там не только Jmć, там более полно: Jmć Pan и Jmć Pani, сокращены только слова "Его (Ее) Милость", как я и писал, слова "Пан(и)" прописаны полностью. И везде единственное число просто потому, что обращение стоит перед каждой из персон отдельно.
[/q]
Благодарю! Значит и Jmć Pan и JJPP - это одно и тоже.  Все понятно ---
Гилевский,Рубкевич,Петрович,Корзун,Шиманский,Пуцято,Бакиновский,Глембоцкий,Довнар,Загоровский,Адамович,Лиходзиевский,Окулич,Пликус, Наркевич, Рубашный - Игум. и Слуц.у. | | |
BagachovaMilzeНачинающий  г.Минск, Беларусь Сообщений: 47 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 39 | Наверх ##
23 сентября 2023 23:01 Добрый день, прошу помощи в расшифровке данной записи (сама только начинаю во всём этом разбираться, даты то я понимаю, а вот что далее после них совсем не могу понять хоть убейте, даже имя ребёнка, фамилию, местожительство и родителей найти никак не могу найти). А ещё подскажите, может кто-то знает человека, который хорошо умеет читать и разбирать римско- и греко-католические записи, просто мне надо найти нескольких предков, половина из которых были ещё и католиками при рождении, можем договориться об оплате 
 ---
МЯДЕЛЬСКИЙ р-н, Беларусь: Буйко (д.Стаховцы, д.Черемшицы, а/г. Занарочь), Кацкели (д.Колодино), Хильмоны, Алешко, Плевако, Ломоть, Бута, Боровые, Петухи (+д.Шляпы, ВИЛЕЙСКИЙ р-н РБ)
ПЕТРИКОВСКИЙ р-н, РБ: Реутские-Реуцкие, Щецко-Шецко
НЕСВИЖСКИЙ р-н, РБ: Калевичи, Урбаны, Соловьи | | |
|
