На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Оценка архива как оффлайн-сервиса:
Оценка архива как онлайн-сервиса:
Ваш голос учтен!
РГВА. Общие вопросы по работе с архивом
Российский государственный военный архив. г. Москва
Недавно я узнал, что мой прадед воевал в Гражданскую за Красных в период с 1919 по 1922 годы. Мне удалось выяснить, что он был мобилизован в Третью Армию Восточного фронта в 1919 году. Более я ничего не знаю.
Поделитесь, пожалуйста, опытом: если я с этими сведениями приду в читальный зал РГВА, то есть ли у меня шансы найти информацию о прадеде и, на вскидку, сколько это может занять времени?
Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2560
Наверх##14 августа 2015 23:3214 августа 2015 23:37
penshinalexander
Мобилизован, как красноармеец? Если да, то в теории найти можно, но перерыть придется огромное количество документов, при этом гарантии - никакой. Сохранность - та еще. Время... Ну если по 2-3 раза в неделю ходить заказывать под завязку по 5 дел, то, может за год все и отсмотрите. Все - где может быть информация о прадеде.
Лучше попробовать зацепить сам призыв в военкомате, если известно где был призван, ну или искать уже межвоенный период - работу, учебу и т.п, а там в личных делах должна быть информация о службе в РККА.
УПРАВЛЕНИЕ 3 АРМИИ ВОСТОЧНОГО ФРОНТА (бывш. Северо-Урало-Сибирский фронт)
*Ф.176; 1948 д.; 1918 - 1920 гг.
ШТАБ ЕКАТЕРИНБУРГ-ЧЕЛЯБИНСКОЙ ГРУППЫ ВОЙСК ШТАБ ЕКАТЕРИНБУРГ-ЧЕЛЯБИНСКОЙ ГРУППЫ ВОЙСК
*Ф.423; 27 д.; 1918 г.
Приказом председателя Высшей военной инспекции наркома по военным делам Н. И. Подвойского No.695 от 14 июня 1918 г. отряды и части, действующие против чехословацкого корпуса в районе Челябинск - Омск, сводились в Северо-Урало-Сибирский фронт, возглавляемый военной коллегией.
Постановлением Высшего военного совета от 26 июня 1918 г. фронт был подчинен созданному постановлением Совнаркома от 13 июня 1918 г. Реввоенсовету по руководству операциями против чехословацкого корпуса (впосл. Восточный фронт).
Директивой командования Восточного фронта No.0522 от 20 июля 1918 г. Северо-Урало-Сибирский фронт был переименован в 3 армию. В ее состав включались войска, находившиеся в районах гг. Вятка, Глазов, Пермь, Екатеринбург.
Войска армии, действовавшие в районе ж.д. линии Екатеринбург - Челябинск, с 1 июля были объединены в Екатеринбург-Челябинскую группу. По приказу войскам армии от 28 июля 1918 г. она была расформирована, войска вошли в состав Восточной (впосл. 29) сд.
В связи с разделением (по решению совместного совещания РВСР и РВС Восточного фронта от 10 апреля 1919 г.) Восточного фронта на Южную и Северную группы, армия вошла в состав последней с подчинением в оперативном отношении командующему 2 армией. Приказом командования фронта No.01318 от 17 апреля 1919 г. 3 армия подчинялась непосредственно фронту и Северная группа прекратила существование.
Армии подчинялись Вятский (апр. -авг. 1919) и Екатеринбургский (авг. -дек. 1919) укрепрайоны. В соответствии с директивой командования Восточного фронта No.594/с от 20 ноября 1919 г. 30 и 51 сд передавались в состав 5 армии.
По постановлению РВСР от 19 декабря 1919 г. директивой Главкома No.3 от 6 января 1920 г. Управление армии расформировывалось, постановлением Совета Рабоче-Крестьянской Обороны от 15 января 1920 г. армия была переведена на трудовое положение и переименована в 1 Революционную армию труда
Дислокация штаба - г. Екатеринбург.
Войска армии вели бои против чехословацкого корпуса и белогвардейцев на челябинском, екатеринбургском, пермском направлениях (июль - сент. 1918), сковывал противника в ходе наступления главных сил фронта против армий Колчака (сент. 1918 - февр. 1919), в ходе Пермской оборонительной операции (29 нояб. 1918 - 6 янв. 1919) потерпели поражение, оставили гг. Кунгур, Пермь (25 дек. 1918) и отошли за Каму, остановив наступление противника на Вятку; участвовали в Сарапуло-Воткинской операции (25 мая - 12 июня 1919) (наступление в районе Глазова, в направлении Воткинска); участвовали в проведенных в ходе наступления Восточного фронта (21 июня 1919 - 7 янв. 1920) операциях: Пермской (21 июня-1 июля 1919) (форсирование Камы, освобождение г. Пермь), Екатеринбургской (5 - 20 июля 1919) (выход на р. Чусовая, перерез ж.д. Екатеринбург - Верхотурье и расчленение Сибирской армии противника, освобождение ст. Егоршино, Верхотурье), Петропавловской (20 авг. -4 нояб. 1919) (встречные и оборонительные бои между рр. Тобол и Ишим, наступление вдоль ж.д. Ялуторовск - Ишим, освобождение гг. Тобольск, Ишим), Омской (4 - 16 нояб. 1919) (освобождение Омска, районов
Западной Сибири вдоль ж.д. Ишим - Омск и р. Иртыш), Новониколаевской (20 нояб. -10 дек. 1919) (освобождение районов Западной Сибири вдоль Сибирского тракта).
Приказы административно-строевые войскам и по штабу Северо-Урало-Сибирского фронта, 3 армии (июнь 1918-янв. 1920), политотдела и по политотделу армии (сент. 1918-дек. 1919), инспекторов пехоты, кавалерии, артиллерии и военно-дорожных работ (1918 - 1919); по артиллерии армии (нояб. -дек. 1919), начальников и по управлениям начальников военных сообщений (1919), инженеров (авг. 1918 - янв. 1920), начальника и по полевому управлению авиации (1918 - 1919), по управлениям начальников снабжения (1918 - 1920), санитарной и ветеринарной части (1918 - 1920); войскам и по штабу особых отрядов армии (сент. -дек. 1918).
Оперативные приказы командования Восточного фронта (авг. 1918 - окт. 1919), Северо-Урало-Сибирского фронта и 3 армии, подчиненных групп, соединений (июнь 1918 - янв. 1920).
Доклады штаба армии, подчиненных частей о ходе боевых действий и положении на фронте (июль 1918 - дек. 1919).
Полевые книжки командующего Северо-Урало-Сибирским фронтом и армией (июнь - июль 1918), военкома и начальника штаба армии (дек. 1918 -февр. 1919).
Записи разговоров по прямому проводу командования армии с командованием фронта, подчиненных частей, соседних армий, переписка по оперативным вопросам (июнь 1918 - дек. 1919), о боевых действиях особых отрядов армии (дек. 1918).
Донесения, оперативные сводки штабов армии, подчиненных групп, соединений, соседних армий (июль 1918 - янв. 1920). Журналы боевых действий армии (авг. 1918 - янв. 1920), артиллерийских частей (1919), особых отрядов армии (сент. -дек. 1918), выписки из журналов и дневников боевых вылетов авиаотрядов (сент. -дек. 1918).
Доклады начальника разведотделения о деятельности; разведывательные сводки штабов фронта, армии, подчиненных войск, соседних армий, сведения воздушной разведки; боевые расписания, карты и схемы расположения войск противника; опросные листы пленных и перебежчиков (1918 - 1920), сведения о политико-моральном состоянии войск противника (сент. -нояб. 1919).
Доклады, донесения, политсводки политотдела армии, подчиненных частей о партийно-политической работе в войсках и среди местного населения (1918 - 1919).
Доклады, донесения, переписка с вышестоящими и подчиненными штабами о ходе формирования и перегруппировке войск (окт. 1918 - дек. 1918); сведения о боевом, штатном, списочном и наличном составе и расположении войск; о потерях личного состава (июль 1918 - дек. 1919). Доклады, акты о результатах инспектирования войск (1918 - 1919).
Доклады военного комиссара и переписка с управляющими охраной путей сообщения Сибирского округа, Омской и Златоустовской ж.д. о передвижении транспорта и войск (март - июнь 1918).
Протоколы, доклады, схемы, карты об организации и ходе инженерных работ по укреплению позиций в районах действия армии; сведения об организации Екатеринбургского укрепрайона. Материалы о строительстве железных дорог и мостов, карты и схемы военных дорог Вятской губернии.
Доклады, сводки об организации и состоянии телеграфно-телефонной связи, войск связи (1919 - 1920).
Сведения о боевом состоянии авиаотрядов (авг. -дек. 1919).
Доклады, рапорты, переписка о снабжении войск всеми видами довольствия, вооружением и боеприпасами (1918 - 1920).
Протоколы заседаний армейской Чрезвычайной комиссии по борьбе с эпидемией тифа (июль 1919 - янв. 1920); доклады о деятельности санитарного управления и санитарных учреждений армии (май - нояб. 1919).
[/q]
--- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка.
Да, он был красноармейцем, рядовым - в этом у меня нет ни малейших сомнений. А по поводу иных документов... тут все не очень хорошо: в семье о нем сведений почти не сохранилось, мне было известно достоверно только 3 факта: 1) он родился и жил до своей смерти в деревне Егорино Шаламовской волости Челябинского уезда, 2) он был участником Зимней войны и 3) в 1938 году был репрессирован, но затем отпущен (подробностей я не знал). Все. Я начал упорно искать документы и нашел - Архивно-следственное дело 1938-1939, очень большое, но весьма, на мой взгляд, бестолковое: там пытались его подвести под 58 статью и биографию описывали весьма избирательно, только в одном-единственном месте мне удалось найти несколько строк о том, что он служил в царской армии 2 года рядовым, затем был мобилизован Колчаком на 3 месяца, бежал от белых и затем был мобилизован в Красную армию, где служил в период с 1919 по 1922 годы. И никаких подробностей, кроме того не очень значительного эпизода про белых, о котором его спрашивали на каждом допросе. Никому не было дела до того, что человек 3 года служил у Красных и был участником 1 мировой войны. Я попытался выяснить подробности косвенными путями: по поводу 1 мировой сомнений у меня нет - он был призван либо осенью 1915 либо весной 1916 (ведь он 1896 года рождения), по поводу Красных я было опустил руки, но мне один из участников форума любезно предоставил сканы краеведческих статей о местности, из которой прадед был призван. Из этого материала мне удалось узнать, что волость освобождала именно Третья Армия. Вполне логично, что если волость освобождена в 1919 году как раз в тот момент, в который, судя по документам, прадед должен был быть дома, то и мобилизован он был именно в наступавшие Красные части. А по поводу военкомата... Я обращался в районный военкомат и областной по поводу участия прадеда в Зимней войне, но у них ничего нет. Что уж говорить о Гражданской...
Написала запрос в РГВА о комдиве Даненберге на личное дело. Ответа пока нет. В интернете встретила утверждение, что личные дела копировались и пересылались и хранились в военных комиссариатах по месту выплаты пенсии в случае потери кормильца родственникам погибшего. Кто-нибудь сталкивался с наличием второго экземпляра дела в региональных архивах? Нет возможности сейчас поехать в Москву, а очень нужны сведения личного характера из дела.
маленькая неувязка в финскую "стариков" не призывали, в ВОВ - единицы, кино - не в счёт
[/q]
его призвали, хотя он был до этого снят с воинского учета (был сначала репрессирован, затем отпустили и сразу же призвали), а финская ему даром не прошла - контузия и подорванное здоровье - в итоге умер от болезней в 1942 или 1943.
Добрый день! Наверное уже повторяюсь(. Очень нужен совет! Мой двоюродный прадед (не прямой родственник) был призван Ивановским областным РВК в РКК в 1936г. Известно, что был офицером во время ВОВ. Есть награждения. Со слов родни, окончил училище, а может потом и академию (не точная информация). "Родственность" надеюсь доказать. Однако, как я понимаю, без доверенности прямых родственников его доступ к личному делу мне закрыт в ЦАМО. Могу ли я найти какую-нибудь информацию о нем, его родителях, номер парт билета (хотя наверное в партию вступил в годы ВОВ или после)? Есть ли хоть какая-то надежда?
