о принятии в гражданство и отказ от гражданства ГАРФ : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

latgalec Я живу в Нижнем Новгроде. В ГАРФе не работала

Прошу помощи в установлении настоящих имени, фамилии, отчества Зыбаева Федора Григорьевича, австрийского военнопленного, предположительно 1890-1894 года рождения. В 1915-1916 году был лагерь военнопленных в г. Кургане. Был направлен на сельхозработы в с.Белозерское. В Курганском архиве упоминается пехотный полк с 1 по 27 роту, а также местечко Обертин край Галиция Австро-Венгрия. Женился предположительно в 1920-21г. Жена Фефелова Ефросинья Макаровна -1897 г.р. Дети Евдокия -1922 г.р, Александра, Лидия. Умер Федор Григорьевич в 1931 году. Очень тосковал по своей родине

В найденной мной домовой книге написано, что мои вернулись в Латвию в 1920 году. Это оптанты или нет?

rozmarin написал:

[q]
В найденной мной домовой книге написано, что мои вернулись в Латвию в 1920 году. Это оптанты или нет?
[/q]

А книга где найдена - в российском или латвийском архиве? "вернулись" в смысле выехали или въехали?

Helen V написал:

[q]

rozmarin написал:
[q]

В найденной мной домовой книге написано, что мои вернулись в Латвию в 1920 году. Это оптанты или нет?
[/q]

А книга где найдена - в российском или латвийском архиве? "вернулись" в смысле выехали или въехали?
[/q]

Домовая книга найдена в Москве в ЦАГМ. Там написано, что бабушка прибыла в Москву из Режицы в 1918 г, а в 1920 г. семья вернулась на родину.

Я смотрела документы по оптантам. Там все очень тщательно фиксировали. Найти такой документ счастье, которое к сожалению не всем дано.

rozmarin написал:

[q]
Там все очень тщательно фиксировали. Найти такой документ счастье, которое к сожалению не всем дано.
[/q]

Не нашли в ГАРФе? Какие дела смотрели?

В ГАРФ не нашла. Там в основном дела 1922 года, а 1920 нет. Мне сказали, что можно найти в любом году - бывают приятные неожиданности.

Добрый день. Подскажите пожалуйста считаются ли оптантами и где следует искать какие-либо документы и удостоверения, если мой прапрабабушка с прапрадедушкой и их детьми были до первой мировой войны крестьянами Ковенской губернии, но проживали до осени 1915 года в Риге. Осенью 1915 года бежали из Риги в центральную Россию - Тульскую область, ст. Серебряные Пруды и впоследствии проживали в СССР. В семье не осталось информации об этом, так как их сын (мой прадед) был в 1938 году репрессирован и связи с его родителями и братьями и сестрами были утеряны.

Malus_domestica написал:

[q]
Mishejkis-ey
Ковенская губерния и Рига входили в состав Российской империи, следовательно, Ваши пра были подданными Российской империи. В 1915г. немцы оккупировали эти территории, население было эвакуировано в глубь страны.
Так что Ваши пра не могли быть оптантами.
[/q]

Не совсем согласна с Вами, так как в начале 20 века, а именно до 1924 года, лица родившиеся и приписанные к сословиям и сельским обществам на территории Литвы, Латвии, Эстонии, и проживающие в РСФСР имели право операции гражданства.

Mishejkis-ey написал:

[q]
. Подскажите пожалуйста считаются ли оптантами и где следует искать какие-либо документы и удостоверения, если мой прапрабабушка с прапрадедушкой и их детьми были до первой мировой войны крестьянами Ковенской губернии, но проживали до осени 1915 года в Риге. Осенью 1915 года бежали из Риги в центральную Россию - Тульскую область, ст. Серебряные Пруды и впоследствии проживали в СССР. В семье не осталось информации об этом, так как их сын (мой прадед) был в 1938 году репрессирован и связи с его родителями и братьями и сестрами были утеряны.
[/q]

Оптация - выбор гражданства лицами, имеющими двойное гражданство, либо проживающими на территории, изменившей государственную принадлежность (возникновение нового государства путём отделения его от другого государства; распад одного государства на несколько новых государств; переход части территории одного государства в соответствии с международным договором под суверенитет другого государства).

То есть если ваши предки, проживая в Тульской области, могли подтвердить документами, что они приписаны к крестьянской общине Ковенской губернии(?), либо что они жители Риги - предъявили документы о рождении, учебе, владении собственностью, военной службе в царское время, и выразили желание выехать во вновь образованное государство - Литву или Латвию то:
- либо им было разрешено выехать как оптантам, и они выехали,
- либо их документы были недостаточны, и им не было разрешено выехать, и они стали гражданами РСФСР,

Ну, либо у них не было нужных документов или их вполне устраивало проживание в Тульской области, и они тоже стали гражданами РСФСР.

В вашем случае интересно второе - т.е. предположим, что они хотели выехать. В ГАРФе и в архиве Тульской области есть сборные дела, например:
Р393 7 126 Переписка с Тульским губернским исполнительным комитетом по заявлениям разных лиц об оптации иностранного подданства 4 марта 1918 - 24 января 1919
Р393 27 104 Личные документы и заявления разных лиц, проживающих по Тульской губернии, об оптации латвийского подданства 1921
Р393 27 278 Личные документы и заявления разных лиц, проживавших по Тульской губернии, об оптации литовского подданства 1921

Вероятно, в Тульском облархиве есть аналогичные дела, или дела об оптации людей с конкретной фамилией.