ГАРФ - Общие вопросы по разделу - Генеалогический форум. Тема №180190

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вы можете написать на мейл архива и заказать сканирование. Если интересующий вас человек не занимался революционной деятельностью и не совершал уголовных преступлений, то, скорее всего, это однофамилец. Далеко не всегда фотокарточка из этого фонда сопровождается биографическими сведениями.

LARMIH написал:

[q]
Добрый день.
Нашла на сайте "Открытый список" репрессированного в 1938г по ст. 58-10 в г.Москве родственника . Подскажите, для получения архивной копии следственного дела куда направлять запрос(я уже запуталась)? Реабилитирован в октябре 1998г Прокуратурой Москвы. Источник данных:БД "Жертвы политического террора в СССР", Прокуратура г.Москвы.
[/q]

Сначала на сайте ФСБ, там выбираете к архиву какого города обращаетесь ( место осуждения )

Добрый день. Как можно заказать выписку из ГАРФ. Известно, что моя прабабушка Климова Екатерина Васильевна по линии мамы имеет награду. нашла ссылку на ГАРФ. Фонд Р7523. Опись 4. Единица хранения 215. Возможно там есть какие -то биографические данные про родителей прабабушки.

marinar1980 написал:

[q]
Добрый день. Как можно заказать выписку из ГАРФ. Известно, что моя прабабушка Климова Екатерина Васильевна по линии мамы имеет награду. нашла ссылку на ГАРФ. Фонд Р7523. Опись 4. Единица хранения 215. Возможно там есть какие -то биографические данные про родителей прабабушки.
[/q]

вы можете написать в гарф по стандартной форме запроса на наградной лист, вам ответят и пришлют счёт.

Добрый день!
Хочу спросить совета у бывалых, сначала краткая предыстория:

Нашла в "Открытом списке" родственницу, арестованную в 1938г по ст.58-10 ч.1 (контрреволюционная агитация).
Нашла дело в электронной описи ГА РФ, написала им уточнить, сколько листов в деле, тк нет возможности лично приехать ознакомиться в читальном зале.
Насчитали 185 страниц, т.е. изготовление электронных копий обойдётся в 27 тысяч рублей)))
Но уточнили, что из них 64 листа - это "расписки и накладные".
Думаю для начала обойтись без них, надеюсь увидеть какие-нибудь детали биографии на остальных листах дела, хотя и 17 тысяч - сомнительная цена для этого удовольствия.

Собственно, вопрос такой, может, кто-то сталкивался на практике:
Что за "расписки и накладные" могут быть в политическом деле 1938 года? Может ли быть в них что-то "интересное", если учесть, что сейчас речь не идёт о каких-то доказательствах или реабилитации, а я просто хочу больше узнать о семье своего прадеда?
И бонусный вопрос: есть ли какие-то принятые формулировки, чтобы попросить ГА РФ отобрать из такого объёмного дела только документы, содержащие биографические сведения (о самом арестованном до и во время следствия, о его семье)? Или это отдельная услуга, которая за отдельные тысячи рублей предоставляется?)

irasolovyeva написал:

[q]
Хочу спросить совета у бывалых, сначала краткая предыстория:

Нашла в "Открытом списке" родственницу, арестованную в 1938г по ст.58-10 ч.1 (контрреволюционная агитация).
Нашла дело в электронной описи ГА РФ, написала им уточнить, сколько листов в деле, тк нет возможности лично приехать ознакомиться в читальном зале.
Насчитали 185 страниц, т.е. изготовление электронных копий обойдётся в 27 тысяч рублей)))
Но уточнили, что из них 64 листа - это "расписки и накладные".
Думаю для начала обойтись без них, надеюсь увидеть какие-нибудь детали биографии на остальных листах дела, хотя и 17 тысяч - сомнительная цена для этого удовольствия.

Собственно, вопрос такой, может, кто-то сталкивался на практике:
Что за "расписки и накладные" могут быть в политическом деле 1938 года? Может ли быть в них что-то "интересное", если учесть, что сейчас речь не идёт о каких-то доказательствах или реабилитации, а я просто хочу больше узнать о семье своего прадеда?
И бонусный вопрос: есть ли какие-то принятые формулировки, чтобы попросить ГА РФ отобрать из такого объёмного дела только документы, содержащие биографические сведения (о самом арестованном до и во время следствия, о его семье)? Или это отдельная услуга, которая за отдельные тысячи рублей предоставляется?
[/q]

[q]
Что за "расписки и накладные" могут быть в политическом деле 1938 года?
[/q]

У арестованного изымалось какое-то имущество (например, облигации госзайма),
он получал какие-то передачи и т.п.

[q]
И бонусный вопрос: есть ли какие-то принятые формулировки, чтобы попросить ГА РФ отобрать из такого объёмного дела только документы, содержащие биографические сведения
[/q]

И бонусный ответ: "Дорогой архив! Прошу скопировать из следственного дела №12345 листы с анкетой, протоколом допроса, сведениями о семье и справкой о реабилитации".
Либо: "Дорогой архив! Прошу составить опись бумаг, находящихся в деле, или скопировать имеющееся в деле оглавление, а я тут сам выберу чего хочу копировать. И напоминаю, что при предоставлении документов о родстве вы предоставляете копии бесплатно".
Вот этот минимальная подборка основных документов из дел предоставлется родственнику бесплатно. Жаль, что ксерокс, а не скан.

Либо: в шапке форума есть список исследователей, посещающих те или иные архивы."
Это ответ на "тк нет возможности лично приехать ознакомиться в читальном зале.

>> Ответ на сообщение пользователя irasolovyeva от 31 мая 2024 21:49

Можно заказать архивную библиографическую справку из дела. Но она тоже платная. А лучше заказать дело в читальный зал и на месте выписать себе что надо для копирования.

>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 31 мая 2024 23:15

Спасибо огромное за подсказки!
Особенно ценная мысль про бесплатное предоставление документов родственникам))
В данном конкретном случае, к сожалению, пока не получится показать родство, не вся цепочка от меня к прадеду и тем более к его сестре подтверждена документами.
Но впредь конечно буду иметь в виду - а отданные уже рубли в разные архивы, буду надеяться, пошли на их поддержку и развитие)

К исследователям ещё ни разу не обращалась, но видимо стоит своих тараканов в голове понемногу переубеждать и начать с людьми контактировать)

burlayfo написал:

[q]
>> Ответ на сообщение пользователя irasolovyeva от 31 мая 2024 21:49

Можно заказать архивную библиографическую справку из дела. Но она тоже платная. А лучше заказать дело в читальный зал и на месте выписать себе что надо для копирования.
[/q]

Спасибо! Да, вариант с читальным залом через третьи руки буду рассматривать впредь.
Скажите, а как выглядит "архивная библиографическая справка из дела"? Гугл смог по моему запросу найти только "биографическую" - это, как я понимаю, действительно большой интеллектуальный труд, который логично оплачивать, но в процессе которого, к сожалению, могут быть ошибки, например, при расшифровке рукописного текста - поэтому я предпочитаю смотреть оригиналы/копии документов своими глазами.

irasolovyeva написал:

[q]
Скажите, а как выглядит "архивная библиографическая справка из дела"? Гугл смог по моему запросу найти только "биографическую" - это, как я понимаю, действительно большой интеллектуальный труд
[/q]

Она выглядит как напечатанный на принтере текст, содержащий ту информацию, которую вы попросили найти в деле.

irasolovyeva написал:

[q]
большой интеллектуальный труд, который логично оплачивать, но в процессе которого, к сожалению, могут быть ошибки, например, при расшифровке рукописного текста - поэтому я предпочитаю смотреть оригиналы/копии документов своими глазами.
[/q]

Вы совершенно правы! Ведь сотрудники архива, которые много лет читают рукописные тексты и составляют разные справки, знают названия предприятий и их сокращения, адм-территориальное деление и массу другой информации, намного менее компетентны в вопросах расшифровки разных текстов, чем человек, разово выполняющий такую работу для собственного интереса.

Кстати, что мешает запросить сразу сканы листов с биографической иформацией?

ГАРФ - Общие вопросы по разделу

▶ ДИАЛОГОВАЯ тема (вопросы/ответы)