Дома Москвы
Диалоговая тема
gbyudby Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
13 декабря 2023 14:33 13 декабря 2023 19:00 lita099 написал: [q] разложить по полочкам[/q]
Лефортовская ч. 5 кв. № 767 и др - это не номера домов, это крепостные номера дворов - кусков земли в собственности граждан и юр лиц; в таком дворе запросто могло быть строений 4 жилых, 3 нежилых да в саду беседка; дворы рисовали на картах с показанием крепостных номеров владений, таких карт на ретромапе есть 3 шт: 1903, 1852 и 1817; улицы Покровка и Ирининская - живы здоровы [ой, а Ирининская-то с 1922 как стала Фридриха Энгельса, так и не вернулась, безобразие полное; вот этот участок 1852-2023 https://retromap.ru/081852_0120090_55.775701,37.687332 ] в современной в Москве, значит можно открыть яндекс-карту с поисковиком - и найти где теперь эта Лефортовская часть, а затем уже на ретромапе ставить режим 2 карты - яндекс и древняя любая на выбор, и определяться с местоположением исследуемых древних дворов Совместная собственность - не углублялся в древний гражданско-правовой аспект, но совместная собственность родственников это частое явление; но не обязательно родственников - встречал купчие, где на одной стороне (вместе продавали или вместе покупали) не только люди разных фамилий, но и - разных сословий lita099 написал: [q] 43, 46 и 2 - это номера полицейских участков[/q]
я предположил, что это почтово-полицейские номера тех же дворов; номерная емкость почтово-голицейская генерировалась в объеме проезжей части города (улица, переулок), емкость же крепостных номеров - в объеме части города, например - Лефортовской, отсюда и цифры крупные получаются, хотя и № 2 может быть крепостным (а к нему № 12 почтово-полицейский) lita099 написал: [q] что входило в 5 квартал Лефортовской части[/q]
своды результатов общей оценки недвижимых имуществ в Москве, а также и все более ранние справочники 1852, 1826, 1818, все составлены по частям Москвы, т.е. виден состав части, квартала; в этих источниках - только крепостные номера | | |
lita099 Пермь Сообщений: 133 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
13 декабря 2023 16:24 Так ли я понимаю, что это три номера трёх домовладений? А « Своды результатов …» есть в электронном виде? Я еще с домом Ковылина не разобралась толком ( мое сообщение от 7 сентября), точнее с его современной локацией. Кстати, один московский особнях середины 19 века я нашла, его недавно продали с аукциона. Все родственные подтверждения у меня есть. Но законы не те … печалька… | | Лайк (1) |
gbyudbyМосква Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
13 декабря 2023 16:45 lita099 написал: [q] что это три номера трёх домовладений?[/q]
да, трех дворов | | |
reavers Москва Сообщений: 560 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 362 | Наверх ##
13 декабря 2023 19:53 lita099 написал: [q] Указаны две улицы. Значит, как минимум два дома[/q]
Вы совершенно правы, это 2 соседних домовладения. На карте Хотева 1852г. хорошо видно что расположены они между Покровской и Ирининской улицами ---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной | | |
lita099Пермь Сообщений: 133 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
13 декабря 2023 20:58 Да уж, реституции нет, это точно. Как нет и домов тех … но земля осталась. На Елоховской ( Спартаковской ныне, где жила моя бабушка, и сына назвала Спартак ) почти гектар. Ровно напротив Богоявленского ( Елоховского) . Там сейчас въезд на парковку и ТЦ « Елоховский». А дом был 34-36 окон на главную улицу, двухэтажный, кирпичный. Купец строил для себя и для потомков. Такие же дома отреставрировали и в продаже 15 млн Е. А бабушка моя умерла голодной смерью здесь, в Пермской губернии. | | |
lita099Пермь Сообщений: 133 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
14 декабря 2023 9:33 Безусловно,Вы правы. Семейные трагедии деклассификации, а позже и политических репрессиий проходят красной нитью в моем исследовании. Статусность, состоятельность, благотворительность дореволюционной жизни на контрасте с тем, что позже кому то из предков пришлось выживать, а кому то умереть голодной смерью, оставив 3 сирот. Именно это и есть причина отказа не издавать книгу ( подложение Московского издательства) - она не может быть не политизирована. Дома и гектары - это все бытописание. В моем понимании, оно должно присутствовать, раз уж нет мемуарного наполнения. Malus Domestica, в очередной раз благодарю за исповедные по Троицкой ( Покровская , Москва) . Работы подкинули на три дня! И опять по домам, уж извините - если человек покупает дом одного из самых богатых людей Москвы, будучи по статусу ещё крепостным ( официально отпущен в 1839, а детей выкупил раньше) - это не о деньгах, а о человеке, тут уж можно характеристики подобрать соответствующие. А сколько выдающихся персон встретились в процессе поиска начнём с Глебовых Стрешневых ( начало рода Романовых), далее Кафтанников, Арабаджи, Судаков, Ковылин, Манцов, Аксерио, Д. Покровский, С. Дурылин. Кто то родственник, крестный, поручитель, просто сосед того же временного периода, жил в соседнем доме. И каждый со своей историей! Егорка ( Г.К.) Жуков бегал подмастерьем в Гостином Дворе, когда там торговал мой прадед. Ну уж и мои прямые предки - тоже имеют свои места в исторических источниках. Согласитесь- Арабаджи, это не только о виноторговле. Когда я описываю купеческий праздничный стол, я могу обоснованно заявить - вино от Арабаджи было. Ну и далее… не буду занимать много Вашего времени.
| | Лайк (2) |
| mamonov20 Участник
Санкт-Петербург
Сообщений: 63
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 115 | Наверх ##
24 декабря 2023 20:00 24 декабря 2023 20:01 Дорогие форумчане, помогите, пожалуйста - не известно ли, где находился Дом Майорова?
В принципе, был ли это доходный дом, или просто маленькое строение на рубеже веков?
Пречистенка, Дорогомилово (Богоявленский Собор в Дорогомилове)
Спасибо огромное!
Метрика от 1899 года, мои родственники.
 ---
Ищу сведения о Черновых (Серпухов), Свивальневых (Серпуховский р-н и окрестности), Дёминых (Серпуховский район и окрестности), Клигманах (Черкащина и Киевщина, в целом вся еврейская Украина), Милкиных (Семипалатинск, Павлодар, Восточных Казахстан), Симакиных (Серпухов), Аристовых (Серпухов). | | |
| atlama Новичок
Москва
Сообщений: 24
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
27 декабря 2023 16:30 Добрый день!
Помогите, пожалуйста, идентифицировать "дом Беккера" (или Беннера).
Выписка (предположительно) из МК МОСКВА ЦЕРКВИ СРЕТЕНСКОГО СОРОКА КРЕСТО-ВОЗДВИЖЕНСКАЯ, В АЛЕКСЕЕВСКОМ МОНАСТЫРЕ (титульные листы отсутствуют). Захоронен на Симеоновском кладбище.
 | | |
| atlama Новичок
Москва
Сообщений: 24
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12 | Наверх ##
28 декабря 2023 22:13 Огромное спасибо! Впрямую найти как частный дом не удалось, но сопоставление косвенных данных привело к неожиданному результату: вероятно, это частная клиника для душевнобольных. Malus_domestica написал: [q]
atlama написал:
[q]
Добрый день!
Помогите, пожалуйста, идентифицировать "дом Беккера" (или Беннера).
Выписка (предположительно) из МК МОСКВА ЦЕРКВИ СРЕТЕНСКОГО СОРОКА КРЕСТО-ВОЗДВИЖЕНСКАЯ, В АЛЕКСЕЕВСКОМ МОНАСТЫРЕ (титульные листы отсутствуют). Захоронен на Симеоновском кладбище.
[/q]
Алгоритм поиска такой. Смотрите на карте, какие улицы находятся около Алексеевского монастыря (карту нужно раздвинуть пальцами).
https://retromap.ru/0719151_z1...fttemple=1
Затем на сайте Исторической библиотеки смотрите адресные книги Москвы. В разделе «Табель домов» находите эти улицы и смотрите владельцев домов.
http://elib.shpl.ru/nodes/9495
http://elib.shpl.ru/ru/nodes/2...174/zoom/4[/q]
| | Лайк (2) |
lita099Пермь Сообщений: 133 На сайте с 2023 г. Рейтинг: 91 | Наверх ##
3 января 2024 18:33 Всем доброго дня! Очередная задачка : ищу дом Медынцевой, где проживал мой прапрадед грек Баффа. Имеются исповедные с его упоминанием по Николокраснозвонской церкви
( Никольская улица), Москва, вторая половина 19 века. Думаю, это именно та известная Прасковья Ильинична Медынцева( муж Василий Алексеевич). Есть некий их адрес в Толмачевском переулке. Реально ли узнать, относится ли переулок к обозначенному приходу? | | |
|
