Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дома Москвы

Диалоговая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 Вперед →
Модератор: valcha
lita099

lita099

Пермь
Сообщений: 133
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88
Точно были и доходные дома, но я этим пока не занималась. В источниках много дефиниций “ Дом купца Малахова” или « Дом наследников Малаховых». Поэтому все номерные расшифровки важны. Очень много предков найдено, у всех недвижимость и фабрики. Фабрики тоже без адресов, только типа Лефортовская часть. Это ещё не все источники под рукой, я ведь не москвичка. В архиве можно найти буквально все - сколько топлива потребляла фабрика и какая зарплата была у рабочих. Но в эти детали я уже не вникаю. Пока.
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1665
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 896

lita099 написал:
[q]
номер домовладения
[/q]

свод результатов общей оценки недвижимых имуществ в Москве 1875 Лефортовская ч. 5-й квартал - старый № 767 и 768 (на плане Хотева 1852) новый № 922 на крепостной карте 1903 - это в смысле где что искать
добавки "-43" и аналогично, на мой взгляд принципиального значения не имеют; если их происхождение из источника 1868 - в этот период как раз вводили почтово-полицейскую нумерацию 1-3-5 и 2-4-6 и т.п.; возможно это как раз те самые номера

Прикрепленный файл: 72ef5f301ef7261a55eb09cf40ec798359d7b99b.jpg
lita099

lita099

Пермь
Сообщений: 133
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88
Этопрямо какой- то гештальт для меня - разобраться с домами. Практически все остальные темы закрыты плотно, но часть в процессе. Попробую , если позволите, разложить по полочкам. Две персоны, не члены одной семьи. Записаны в одну строку. Почему? Указаны две улицы. Значит, как минимум два дома. Или все таки три? Или это их общие дома? Вы считаете, что 43, 46 и 2 - это номера полицейских участков? И ещё вопрос подтянулся - где то встречала , что входило в 5 квартал Лефортовской части, но потеряла эту информацию. Не попадались эти сведения?
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1665
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 896

lita099 написал:
[q]
разложить по полочкам
[/q]

Лефортовская ч. 5 кв. № 767 и др - это не номера домов, это крепостные номера дворов - кусков земли в собственности граждан и юр лиц; в таком дворе запросто могло быть строений 4 жилых, 3 нежилых да в саду беседка; дворы рисовали на картах с показанием крепостных номеров владений, таких карт на ретромапе есть 3 шт: 1903, 1852 и 1817; улицы Покровка и Ирининская - живы здоровы [ой, а Ирининская-то с 1922 как стала Фридриха Энгельса, так и не вернулась, безобразие полное; вот этот участок 1852-2023 https://retromap.ru/081852_0120090_55.775701,37.687332 ] в современной в Москве, значит можно открыть яндекс-карту с поисковиком - и найти где теперь эта Лефортовская часть, а затем уже на ретромапе ставить режим 2 карты - яндекс и древняя любая на выбор, и определяться с местоположением исследуемых древних дворов
Совместная собственность - не углублялся в древний гражданско-правовой аспект, но совместная собственность родственников это частое явление; но не обязательно родственников - встречал купчие, где на одной стороне (вместе продавали или вместе покупали) не только люди разных фамилий, но и - разных сословий


lita099 написал:
[q]
43, 46 и 2 - это номера полицейских участков
[/q]

я предположил, что это почтово-полицейские номера тех же дворов; номерная емкость почтово-голицейская генерировалась в объеме проезжей части города (улица, переулок), емкость же крепостных номеров - в объеме части города, например - Лефортовской, отсюда и цифры крупные получаются, хотя и № 2 может быть крепостным (а к нему № 12 почтово-полицейский)


lita099 написал:
[q]
что входило в 5 квартал Лефортовской части
[/q]


своды результатов общей оценки недвижимых имуществ в Москве, а также и все более ранние справочники 1852, 1826, 1818, все составлены по частям Москвы, т.е. виден состав части, квартала; в этих источниках - только крепостные номера

lita099

lita099

Пермь
Сообщений: 133
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88
Так ли я понимаю, что это три номера трёх домовладений? А « Своды результатов …» есть в электронном виде? Я еще с домом Ковылина не разобралась толком ( мое сообщение от 7 сентября), точнее с его современной локацией. Кстати, один московский особнях середины 19 века я нашла, его недавно продали с аукциона. Все родственные подтверждения у меня есть. Но законы не те … печалька…
Лайк (1)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1665
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 896

lita099 написал:
[q]
что это три номера трёх домовладений?
[/q]

да, трех дворов
reavers

reavers

Москва
Сообщений: 562
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 356

lita099 написал:
[q]
Указаны две улицы. Значит, как минимум два дома
[/q]

Вы совершенно правы, это 2 соседних домовладения. На карте Хотева 1852г. хорошо видно что расположены они между Покровской и Ирининской улицами
---
Москва - Купцы:
Мусорины (Кожевницкая слобода);
Ефимовы (Дмитровская слобода) с 1796 г., до д. Кривошеино Калужского у.
Лазаревы (Напрудная сл.) с 1845г., до д. Алексеевское (приход с. Гуслицы)
Тамбовская губ.:
с. Верхнеспасское - Носковы, Хулины; с. Старосеславино - Гусев, Завражной
lita099

lita099

Пермь
Сообщений: 133
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88
Да уж, реституции нет, это точно. Как нет и домов тех … но земля осталась. На Елоховской ( Спартаковской ныне, где жила моя бабушка, и сына назвала Спартак ) почти гектар. Ровно напротив Богоявленского ( Елоховского) . Там сейчас въезд на парковку и ТЦ « Елоховский». А дом был 34-36 окон на главную улицу, двухэтажный, кирпичный. Купец строил для себя и для потомков. Такие же дома отреставрировали и в продаже 15 млн Е. А бабушка моя умерла голодной смерью здесь, в Пермской губернии.
lita099

lita099

Пермь
Сообщений: 133
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 88
Безусловно,Вы правы. Семейные трагедии деклассификации, а позже и политических репрессиий проходят красной нитью в моем исследовании. Статусность, состоятельность, благотворительность дореволюционной жизни на контрасте с тем, что позже кому то из предков пришлось выживать, а кому то умереть голодной смерью, оставив 3 сирот. Именно это и есть причина отказа не издавать книгу ( подложение Московского издательства) - она не может быть не политизирована. Дома и гектары - это все бытописание. В моем понимании, оно должно присутствовать, раз уж нет мемуарного наполнения. Malus Domestica, в очередной раз благодарю за исповедные по Троицкой ( Покровская , Москва) . Работы подкинули на три дня! И опять по домам, уж извините - если человек покупает дом одного из самых богатых людей Москвы, будучи по статусу ещё крепостным ( официально отпущен в 1839, а детей выкупил раньше) - это не о деньгах, а о человеке, тут уж можно характеристики подобрать соответствующие. А сколько выдающихся персон встретились в процессе поиска начнём с Глебовых Стрешневых ( начало рода Романовых), далее Кафтанников, Арабаджи, Судаков, Ковылин, Манцов, Аксерио, Д. Покровский, С. Дурылин. Кто то родственник, крестный, поручитель, просто сосед того же временного периода, жил в соседнем доме. И каждый со своей историей! Егорка ( Г.К.) Жуков бегал подмастерьем в Гостином Дворе, когда там торговал мой прадед. Ну уж и мои прямые предки - тоже имеют свои места в исторических источниках. Согласитесь- Арабаджи, это не только о виноторговле. Когда я описываю купеческий праздничный стол, я могу обоснованно заявить - вино от Арабаджи было. Ну и далее… не буду занимать много Вашего времени.
Лайк (2)
mamonov20
Участник

Санкт-Петербург
Сообщений: 63
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 114
Дорогие форумчане, помогите, пожалуйста - не известно ли, где находился Дом Майорова?
В принципе, был ли это доходный дом, или просто маленькое строение на рубеже веков?
Пречистенка, Дорогомилово (Богоявленский Собор в Дорогомилове)

Спасибо огромное!
Метрика от 1899 года, мои родственники.

Прикрепленный файл: Расшифровать.jpg
---
Ищу сведения о Черновых (Серпухов), Свивальневых (Серпуховский р-н и окрестности), Дёминых (Серпуховский район и окрестности), Клигманах (Черкащина и Киевщина, в целом вся еврейская Украина), Милкиных (Семипалатинск, Павлодар, Восточных Казахстан), Симакиных (Серпухов), Аристовых (Серпухов).
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 * 6 7 8 9 10 Вперед →
Модератор: valcha
Вверх ⇈