Определить владельца имения, дома..

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Zabellisa, дом Миллеров это другой дом.
Его кстати уже, снесли.

Орленко Наталья написал:

[q]
дом Миллеров это другой дом.
Его кстати уже, снесли.
[/q]

Орленко Наталья написал:

[q]
даже один маститый историк-краевед не знает об этой усадьбе и парке.
[/q]

так почему бы не попытаться спасти один дом за счет другого, раз даже местные краеведы не знают чей это дом, возражать против никто не будет, да и потом, думаю, что у Миллеров был не один дом
вот в статье по первой ссылке, которую я Вам привела - в 1879 году имение было продано богатейшему ростовскому купцу Ивану Мартыновичу Шапошникову.
в конце концов попробовать связаться с автором статьи Михаилом Николаевичем Мальцевым
через сайт - Тел.: (863) 264-93-69 Email: dspl-online@dspl.ru
а к какому прежде округу относилось Миллерово, я имею ввиду, до революции, может все-таки попытаться поискать в РГАДА - фонд 1354

Донской археолог Миллер

Михаил Александрович родился 23 ноября 1883 г. в слободе Каменно-Миллеровская под Ростовом-на-Дону (область Всевеликого Войска Донского). Утопающее в зелени селение привлекает сегодня ростовчан, которые ездят туда отдыхать на лоне природы. От имения Миллеров и следов не осталось, как и от «дачи» в Покровском и от имения с домом в стиле барокко, церковью и мельницей в селе Миллерово на севере Куйбышевской области.
Согласно семейной легенде, глава семьи Александр Николаевич продал в 1893 г. имение в слободе Миллерово под Ростовом и переехал в Таганрог.
про него же

вот еще интересный материал - вопросы истории - И. Н. ЕФРЕМОВ - В 1891 г., сразу после окончания университета, Ефремов вернулся на Дон. Здесь он увлекся хозяйственной деятельностью. Крупный помещик, он старался быть прогрессивным аграрием и состоял членом Донского общества сельского хозяйства, учредителем Донецкого окружного и ряда местных сельскохозяйственных обществ - Миллеровского, Деркуло-Обливского и др. [2]

кстати, на счет церкви, может по Донским епархиальным ведомостям поискать?

По порядку:

Орленко Наталья написал:

[q]
а вот это никак не поможет с историей -document.write('<a href="http://www.donvrem.dspl.ru/Files/article/m1/8/art.aspx?art_id=433" rel="nofollow" target=_blank>сказание о селе Миллерово</a>';сказание о селе Миллерово ?
[/q]

Это тоже поместье тех же Миллеров, но в другом районе Ростовской области.

Zabellisa написал:

[q]
о чем свидетельствуют многие документы, хранящиеся в Государственном архиве Ростовской области в фонде войсковой канцелярии.
[/q]

Уже смотрю описи. Их много, займет время.

Zabellisa написал:

[q]
Так что, скорее всего, усадьба принадлежала Миллерам,
[/q]

Я думаю, что усадьба принадлежала Не самим Миллерам, а их близким родственникам. Коссвенных указаний на это много. Но вот кому именно пока непонятно.

Zabellisa написал:

[q]
в 1879 году имение было продано богатейшему ростовскому купцу Ивану Мартыновичу Шапошникову.
[/q]

это речь о другом имении в Миусском округе (теперь куйбышевский р-н РО), а наше имение в Донецком округе.

Zabellisa написал:

[q]
может все-таки попытаться поискать в РГАДА - document.write('<a href="http://rgada.info/poisk/index.php?fund_number=&fund_name=%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B+%D0%B4%D0%B0%D1%87&list_number=&list_name=&Sk=1000&B1=+++%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8+++" rel="nofollow" target=_blank>фонд 1354</a>';фонд 1354
[/q]

Обязательно поищу.

Zabellisa написал:

[q]
от имения с домом в стиле барокко, церковью и мельницей в селе Миллерово на севере Куйбышевской области.
[/q]

это, видимо, опечатка, не Куйбышевская область, а район. Это не наше.

Zabellisa написал:

[q]
вот еще интересный материал - document.write('<a href="http://www.nwapa.spb.ru/sajt_ibo/gos_duma_polnotekst/denchik.htm" rel="nofollow" target=_blank>вопросы истории - И. Н. ЕФРЕМОВ</a>';вопросы истории - И. Н. ЕФРЕМОВ - В 1891 г., сразу после окончания университета, Ефремов вернулся на Дон. Здесь он увлекся хозяйственной деятельностью. Крупный помещик, он старался быть прогрессивным аграрием и состоял членом Донского общества сельского хозяйства, учредителем Донецкого окружного и ряда местных сельскохозяйственных обществ - Миллеровского, Деркуло-Обливского и др.
[/q]

А вот это , скорее всего, имеет отношение к возникновению с\х техникума. Хотя он (техникум) первые годвъы существовал в другом месте, в соседнем районе, а потом уже, году так в 26-м переехал в пустующую усадьбу.

Zabellisa написал:

[q]
кстати, на счет церкви, может по Донским епархиальным ведомостям поискать?
[/q]

обязательно. буквально на днях выяснила год постройки Миллеровской церкви 1903. Буду смотреть ЕВ с этого года.

южа написал:

[q]
могу дать подсказку - параллельно....Напишите заявку на постановку этой усадьбы
[/q]

сегодня разговаривала с работником отдела охраны памятников в минкульте. Сказал нужно собрать эти документы (73 ФЗ, ст.17):
Документы, представляемые в орган государственной власти для принятия решения о включении объекта культурного наследия в реестр

Для принятия решения о включении объекта культурного наследия в реестр соответствующий орган охраны объектов культурного наследия представляет в Правительство Российской Федерации (в случаях, предусмотренных пунктом 9 статьи 18 настоящего Федерального закона) либо в орган государственной власти субъекта Российской Федерации, определенный законом данного субъекта Российской Федерации:
1) заявление о включении выявленного объекта культурного наследия в реестр;
2) заключение государственной историко-культурной экспертизы;
3) сведения о наименовании объекта;
4) сведения о времени возникновения или дате создания объекта, дате основных изменений (перестроек) данного объекта и (или) дате связанного с ним исторического события;
5) сведения о местонахождении объекта;
6) сведения о категории историко-культурного значения объекта;
7) сведения о виде объекта;
8) описание особенностей объекта, послуживших основаниями для включения его в реестр и подлежащих обязательному сохранению (далее - предмет охраны);
9) описание границ территории объекта;
10) фотографическое изображение объекта;
11) сведения о собственнике объекта культурного наследия и пользователе объектом культурного наследия;
12) сведения о собственнике земельного участка и пользователе земельным участком, а также о правовом режиме использования земельного участка, в пределах которого располагается объект археологического наследия.

Первым делом п.2. Прислали список экспертов Ростова, буду сними общаться. Но боюсь, чтобы вопрос не уперся в стену, т.к. их услуги платные. А я, к сожалению, не меценат...
Хотя работник мин культа сказал, сто в практике бывало, что и на голом энтузиазме все получалось.

Что еще...
Позвонила\написала нескольким местным краеведам, обещали помочь, расспросить своих агентов

(старожилов) на предмет истории усадьбы.

Утром была с телефона, не смогла ответить.
Но видела сообщение, не помню от кого. Сообщение потом стерли.
Смысл в том, что советовали поискать в фондах мин-ва внутр. дел разрешение на постройку часовни (каплички).
Смотрела, пока не нашла. смотрю дальше. Но подобные разрешения на другие часовни видела. Есть надежда.

Сегодня еще узнала, что наш подвал оказывается не в подвале, а в склепе той самой часовни, в которой нашли гробы: мужчина и женщина в драгоценных украшениях и часах.

В общем, все новости буду тут выкладывать. Типа дневника. И самой чтобы не забыть и может кому пригодится.

Орленко Наталья
Если поместье\усадьба старинные, то может быть они есть в:

Материалах Редакционных Комиссий для составления положений о крестьянах, выходящих из крепостной зависимости, ч. 1—18, СПБ, 1859—60; Второе издание материалов редакционных комиссий..., т. 1—3, СПБ, 1859—60.

В какой губернии могло быть поместье в 1850\60-е?
Или это был просто имение без крепостных?

Изд. есть в электронном виде.

Приложения к трудам Редакционных Комиссий по помещичьим

http://www.prlib.ru/pages/reform_3_2.aspx

https://forum.vgd.ru/406/Svedenia_o_pom_imenijah/

valcha написал:

[q]
В какой губернии могло быть поместье в 1850\60-е?Или это был просто имение без крепостных?
[/q]

незнаю

у меня где то были выписки из какого то дела. Надо поискать.
Помню, что говорилось о нескольких помещиках, у которых были крестьяне на оброке в поселке Миллеровом.
В общем, не одни Миллеры там были, это точно

Орленко Наталья написал:

[q]
что говорилось о нескольких помещиках,
[/q]

М.б. поискать в Приложениях? В южных губерниях? Если имение помещичье, и больше 100 десятин (или 500? забыла), то оно там будет.

Моя мама Савельева Евгения Ивановна 11 февраля 1928 г. уроженка г. Гостинополье Волховского р-на Ленинградской обл. С ее слов у отца(моего деда) Савельева Ивана Васильевича и Савельевой Анны Александровны (бабушка) было поместье в Озерках.,которое осталось им от родителей.Поместье было большое и с белыми мраморными колоннами. Там до ВОВ(1941г) проживала родная сестра Ивана Савельева -Клавдия.Как говорила мама в поместье было много борзых собак . Дедушка был там редко т.к. он был военный и служил в Смольном. В прошлом году я ездила в С-Петербург к дочери и у попутчиков при беседе узнала что в Озерках действительно есть здание с мраморными колоннами(Старые Озерки,ехать электричкой) Помогите найти это поместье.Если оно существует ,кому сейчас оно принадлежит. У мамы было 3 брата .Борис,Николай,Константин. Знаю что есть у меня двоюродные братья и сестры ,но пока я не могу их найти . Высылаю фото моих бабушки и дедушки .Может быть они помогут розыску. Фотографиям уже почти 100 лет. Спасибо.

Вопросы/ответы