Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Как быть с "кротами" в ЦАМО?

Я, конечно, не прокурор, но масштабы стали просто неприличными.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
vam

vam

Москва
Сообщений: 29110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3779

vikarii написал:
[q]
выгоднее чем
[/q]

Чем мертвыми душами
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22615
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8052

vam написал:
[q]
Чем мертвыми душами
[/q]


это смотря с какой стороны посмотреть... Вообще-то, речь идет о помощи людям в обретении знаний о своих предках. И... я вряд ли ошибусь, если скажу, что для многих форумчан здесь их ушедшие родственники отнюдь не являются мертвыми душами...
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Лайк (1)
vam

vam

Москва
Сообщений: 29110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3779

Maksim Andreevich написал:
[q]
тема кротов, это тема о соблюдении законности в отношении пользователей
[/q]

Согласен, и получается песня.
Родственников ограничивают в доступе к информации на основании их конституционных прав.
А инограждане могут без проблем купить эту информацию.
Здесь явно содержится коррупционная составляющая.
К примеру, восстановление удостоверения участника ВОВ длится до года из-за переписки с ЦАМО.

vam

vam

Москва
Сообщений: 29110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3779

vikarii написал:
[q]
не являются мертвыми душами...
[/q]


Я ни в коем случае не хочу принизить уважаемый и рутинный труд исследователей-архивистов.
Мертвые души здесь как термин, символ и философская составляющая архивной политики государства.
Михаха

Михаха

Сообщений: 4160
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3974

vam написал:
[q]
Здесь явно содержится коррупционная составляющая.
[/q]

Тема была создана именно по данной проблеме. Но, обсуждение ушло немного в сторону. Теперь здесь можно познакомиться с позицией людей, использующих коррупцию в ЦАМО в личных коммерческих целях, с точкой зрения людей, злоупотребляющих правом, и другими интересными мнениями.
А всё это вместо того, чтобы помочь "вычислить" кротов в архиве и примерно наказать.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162

Михаха написал:
[q]
А всё это вместо того, чтобы помочь "вычислить" кротов в архиве и примерно наказать.
[/q]

А смысл наказывать низшее звено "пищевой цепочки", когда коррупция в ЦАМО порождена системой (несоблюдение законов, неисполнение биографических запросов и т.д.)? Если есть неудовлетворенный платежеспособный спрос, то всегда появится и предложение.
Поэтому борьба с кротами без создания цивилизованной работающей системы - занятие бессмысленное и, более того, в определенном смысле вредное.
Лайк (1)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
Запрос в ЦАМО
[q]
прошу Вас предоставить мне свободный (без предъявления доверенностей и/или документов, подтверждающих родство) доступ к несекретным учетно-послужным карточкам офицеров и несекретным личным делам офицеров, хранящимся в ЦАМО и по которым истекло 75 лет с момента их создания.
[/q]


Ответ ЦАМО


ЦАМО не в курсе, что Закон о персональных данных (см. подп.2 ч.2 ст.1) не распространяется на архивные документы?

Прикрепленный файл: 0001.jpg
vam

vam

Москва
Сообщений: 29110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3779
ЦАМО ведомственный архив
Помимо персональных сведений он хранит служебную информацию
А в инете за деньги сливается все
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 9917
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5162
vam, и?
Есть закон об архивном деле, он един для всех архивов, в т.ч. ведомственных. 75 лет прошло - д.б. свободный доступ к документам личного характера. Обратите внимание, что ни одно должностное лицо (ЦАМО, АС ВС РФ, Генштаба) не ссылается на ограничение доступа на основании служебной тайны. Ссылки исключительно на личную тайну.
vam

vam

Москва
Сообщений: 29110
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 3779
Согласен, что ссылаются на личную тайну
Но ведомственные архивы живут по своим служебным понятиям, которые могут быть также служебной информацией
В теме поднят вопрос продажи информации.
Например, архив ФСБ законно уничтожает оперативные дела той же эпохи, а не торгует ими.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 * 15 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Как быть с "кротами" в ЦАМО? [тема №97957]
Вверх ⇈