Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Genotek ADs
Вниз ⇊

Как быть с "кротами" в ЦАМО?

Я, конечно, не прокурор, но масштабы стали просто неприличными.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5722
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15725

Неправильно, все это. Прятать память, о героическом прошлом , наших дедов, за десятью замкамиdntknw.gif

---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


Михаха

Михаха

Сообщений: 4146
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3879

alla -zalivina написал:
[q]
Неправильно, все это. Прятать память, о героическом прошлом , наших дедов, за десятью замками
[/q]

Закон о защите персональных данных не нужен? Готовы к публикации в интернете вашей медицинской карты?
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5722
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15725

Михаха написал:
[q]

alla -zalivina написал:
[q]



Закон о защите персональных данных не нужен? Готовы к публикации в интернете вашей медицинской карты?
[/q]


Причем здесь, я и моя мед.карта? shok.gif Речь идет, о героическом прошлом , наших дедов,





---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5147

Михаха написал:
[q]
Закон о защите персональных данных не нужен?
[/q]

Нужен, но он не распространяется на архивные документы!
А по архивным документам установлен срок 75 лет.

По такой логике тогда вообще генеалогический поиск не возможен и надо запрашивать родство по МК и РС, хотите так?
KRdasa

KRdasa

Гражданин Мира
Сообщений: 949
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 599

Maksim Andreevich написал:
[q]
Там написано, что конфиденциальность той или иной информации о себе определяет сам человек, однако там не сказано, что срок конфиденциальности вечен. Поэтому выдергивание этого одного абзаца без учета ч.3 ст.25 Закона об архивном деле имхо неправомерно.
[/q]

Что и следовало ожидать. Глав.военная прокуратура уже ждет письма a_003.gif
Михаха

Михаха

Сообщений: 4146
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3879

Maksim Andreevich написал:
[q]
Михаха написал:

[q]

Закон о защите персональных данных не нужен?
[/q]



Нужен, но он не распространяется на архивные документы!
А по архивным документам установлен срок 75 лет.

По такой логике тогда вообще генеалогический поиск не возможен и надо запрашивать родство по МК и РС, хотите так?
[/q]

Не стоит смешивать просто информацию и конфиденциальную информацию. Запись о рождении - это юридически значимый факт, явно не подпадающий под закон о защите персональных данных.
В личном деле офицера, а это тема данной ветки форума, есть, например, аттестационные листы, в которых содержатся сведения, явно не предназначенные для публичного доступа. Получается интересная ситуация: "героический дедушка" при жизни не имел возможности узнать, как его оценивает руководство при аттестации. Только по косвенным признакам, например, по задержке в присвоении очередного звания. А его любопытный внук получит доступ к этим сведениям.
На самом деле, в данной ветке идет светская беседа. Практика показывает, что подавляющее большинство желающих ознакомится с ЛД, интересует не послужной список и аттестации, а фотография и автобиография. А в автобиографии хотят найти не подробности жизни старого пердуна родственника, а конкретную генеалогическую информацию: сведения о родителях и о семье.
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5147

Михаха написал:
[q]
Запись о рождении - это юридически значимый факт, явно не подпадающий под закон о защите персональных данных.
[/q]

Имхо вполне подпадает. Только еще раз, на архивные документы этот закон не распространяется.


Михаха написал:
[q]
Не стоит смешивать просто информацию и конфиденциальную информацию.
[/q]


Михаха написал:
[q]
В личном деле офицера, а это тема данной ветки форума, есть, например, аттестационные листы, в которых содержатся сведения, явно не предназначенные для публичного доступа.
[/q]

А никто и не смешивает, наоборот, это вы смешали в кучу разные виды конфиденциальной информации - служебная / личная тайна с разными режимами доступа.
Если аттестационные листы - служебная тайна, то, значит, должно быть указание соответствующего центрального органа военного управления (например, ГУК МО) не выдавать (копировать) атт.листы из ЛД. И никаких сроков у служебной тайны нет, можно не выдавать хоть 100 лет.
Но начальник Архивной службы ВС РФ ничего такого не написал, он тупо сослался на личную тайну и сведения о частной жизни, а данные сведения применительно к архивным документам охраняются 75 лет согласно ч.3 ст.25 ФЗ об архивном деле.
Не понимаю, почему это так трудно понять...

Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 5722
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 15725

Михаха написал:
[q]
Практика показывает, что подавляющее большинство желающих ознакомится с ЛД, интересует не послужной список и аттестации, а фотография и автобиография. А в автобиографии хотят найти не подробности жизни старого пердуна родственника, а конкретную генеалогическую информацию: сведения о родителях и о семье.
[/q]

Ну и что тут плохого. что родственники хотят увидеть фотографию. Возможно единственную.. и другие сведения о службе dntknw.gif ?
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


anto

Сообщений: 5797
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4469

Михаха написал:
[q]
Закон о защите персональных данных не нужен? Готовы к публикации в интернете вашей медицинской карты?
[/q]

Конечно, не нужен. К публикации готов конечно, вон на Украине результаты анализов кандидатов в президенты публикуют - и ничего... А чего скрывать? dntknw.gif

У нас в местном архиве тоже идиотизм - до 2015 года база награжденных за оборону Ленинграда была доступна, а потом ее убрали из общего доступа, сказали - мол кто-то из награжденных за оборону за штрафные работы пожаловался...

Михаха написал:
[q]
В личном деле офицера, а это тема данной ветки форума, есть, например, аттестационные листы, в которых содержатся сведения, явно не предназначенные для публичного доступа. Получается интересная ситуация: "героический дедушка" при жизни не имел возможности узнать, как его оценивает руководство при аттестации. Только по косвенным признакам, например, по задержке в присвоении очередного звания. А его любопытный внук получит доступ к этим сведениям.
[/q]

Так и должно быть. Если этого дедушки уже нет в живых, да даже если этот дедушка просто в отставке уже - какая тут тайна может быть... dntknw.gif

А работа по рассекречиванию должна вестись оперативнее...

Еще у нас такие ситуации безобразные - ФСБ России рассекретила уголовное дело адмирала Александра Колчака, однако исследователям не удастся с ним ознакомиться — адмирал не был реабилитирован. smile_030.gif Уже 100 лет почти прошло - и лицо значимое - ну полный беспредел.
AntonV

Москва
Сообщений: 2787
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 823
Доступ к медицинским документам, на вс. случай, регламентируется другим законодательством, а не законом о ПД. Плюс сроки хранения такой документации 25 лет и меньше, в зависимости от вида документа. Раньше медкарту 50 лет хранили, счас, по-моему, все хранится максимум 25-ть.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Как быть с "кротами" в ЦАМО? [тема №97957]
Вверх ⇈