ВС РФ подтвердил законность платы за самост. копирование : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

microArt, а я вот, например, занимаюсь генеалогическим поиском для посторонних мне людей, и зарабатываю на этом деньги. Поэтому (если, конечно, Вы не зэчка в прошлом), считаю Вас хамкой за эту фразу:
microArt написал:

[q]
я, например, совершенно не барыга, в смысле, не зарабатываю на этом деньги.
[/q]

.
Да и всех других прошу не уподобляться гражданину из архивного ведомства и не перенимать его уголовный стиль общения, и поправить свои сообщения.

warius1914 написал:

[q]
Генеалогические барыги и пользователи это совершенно две разные категории.
[/q]

А разве Порядок Росархива делит пользователей на агнцев и козлищ? Все, кто получил пропуск в архив - пользователи и не дело архива определять цели и способы дальнейшего использования полученной информации и документов.
Это не мои слова, это ваш же главный закон (ст. 26 125-ФЗ):

[q]
Пользователь архивными документами имеет право использовать, передавать, распространять информацию, содержащуюся в предоставленных ему архивных документах, а также копии архивных документов для любых законных целей и любым законным способом
[/q]

warius1914 написал:

[q]
То что эти барыги постоянно пытаются выступить некими "флагманами" некого движения, это другой вопрос. Барыг интересует только их прибыль, отсюда и такая активность, что совершенно закономерно. Бизнес есть бизнес.
[/q]

В третий раз задаю вопрос, почему в суд пошли люди, никак не связанные с этим бизнесом?

Оренбург общество Однодворец написал:

[q]
Слово "барыга" я уже встретил раз 10 в этой теме, и от уважаемых мною форумчан, и от неуважаемых. И ни разу: "коммерсант", "предприниматель" и т.д.?
[/q]

Хе-хе, с кем поведешься ))
А так вы правы, многие коммерческие генеалоги оформлены как юрлица и ИП, платят налоги, на которые содержатся бюджетники типа нашего warius1914.

warius1914 написал:

[q]
Тех, кто не ищет собственных предков, а ищет чужих предков за деньги.
[/q]

А те кто ищет своих и попутно помогает другим, пусть и за небольшую плату - они кто?

Кстати, связь проблематики самостоятельного копирования с коммерческой генеалогией лишь показывает ваши (а скорее всего и Росархивовские, откуда эта мыслЯ тянется) скудные знания о генеалогии. Почему? Да потому что клиент платит за ПОИСК информации, документов (кстати, пика в сторону архивистов, что они не способны своими силами удовлетворить, пусть и за плату весь имеющийся спрос), а цена за копии там составляет лишь малый % общей платы.

Поговорку знаете? Кем хотите считайте. Мне без разницы.

Я пытаюсь найти аргументы в пользу необходимости фотокопирования, от кого бы оно не исходило, от пользователей ли, от архивистов.

К сожалению, сейчас да, много барыг, если считать таковыми тех, кто зарабатывает на доступе к истории деньги. Под эту категорию больше архивисты подходят, потому что они, пользуясь своим служебным положением, (они монополисты, да), зарабатывают деньги на хранимых документах.

У меня дед пропал без вести в Великую Отечественную. И я не могу установить его судьбу, не обратившись к дельцам.

За сим умолкаю, чтобы опять не увести разговор в сторону. Бог вам всем судья (и мне тоже).

warius1914 написал:

[q]
последнее - публикации (с последним некоторые деятели спорят).
[/q]

Да, наверное так.

Все банально, главная функция архива — хранение и учет, то есть склад
Это даже не прошлый век

Maksim Andreevich написал:

[q]
бюджетники типа нашего warius1914.
[/q]

Maksim Andreevich, бюджетники, типа этого господина, как правило, содержатся за счёт взяток.

warius1914 написал:

[q]
А человека, которого интересует собственная родословная исключительно, самостоятельное копирование некритично совершенно.
[/q]

Это вы с чего взяли? Я вот исключительно для себя ищу корни свои. И мне самостоятельное копирование ох как надо. Вы думаете у обычных людей есть лишние время и деньги на хождение по три раза в архив ( сначала взять дело и найти что скопировать, потом заказать услугу, потом ее оплатить и потом еще уже получается 4ый раз придти и отфотографировть!)

Вы так и не сказали чем для документов лучше по нескольку раз на свет из хранилища вытаскивать и достать чем один раз сфотографировать?

ПМ лучше бы в качестве "платы" брали копии фотографий и выкладывали их на сайте. Тогда и продавать их не будут...раз вас так волнует доход посетителей ....

Maksim Andreevich написал:

[q]
[/q]

О, Господи! Смотрите выше. Все равны)

Ну, это не ко мне вопрос. У меня есть версии, конечно, но они Вам не понравятся.

Нельзя быть чуть-чуть беременным.

Мне генеалогию в университете преподавал Олег Николаевич Наумов, так что не позорьтесь уж Бога ради.

warius1914 написал:

[q]
Архивисты заботятся исключительно о документах - работа такая.
[/q]

Но сохранность документов не самоцель.
Документы писались людьми и для людей.
Что толку, если мы сохраним эти документы - в безвестности, в недоступности? И там они истлеют от времени, потому что ничто не вечно, даже бумага.

Вот те же метрические книги - для чего они хранятся, если их нельзя посмотреть в Интернете?
А так люди ощутят живую связь поколений. Связь с малой родиной. И для многих местность, мимо которой они проезжают, обретет мистическое значение: здесь жили наши предки.

Вот почему американцы это поняли, а до наших не доходит?

[q]
У меня есть версии, конечно, но они Вам не понравятся
[/q]

Ну напишите, чего уж там, может и о себе чего нового узнаю ))

Вам там основы ценообразования в генеалогическом бизнесе преподавали? ))