Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Bertenev написал:

[q]
Уважаемые коллеги, хочу узнать ваше мнение.

Чтобы обратиться в РГАСПИ за получением копий партийно-учетных документов в отношении своего давно умершего родственника-члена партии
я решил попробовать запросить в региональном архиве сведения о номере его партбилета. При этом указал в запросе реквизиты его личного дела (фонд горкома КПСС), хранящегося в региональном архиве. Личное дело 1945-1948 гг. Непосредственно сам ознакомиться с делом (до истечения 75 лет) не могу, нет необходимой цепочки документов, подтверждающих родство. Получил в пятницу ответ из архива, где сообщается следующее: "Разъясняем, что информация которую Вы запрашиваете в отношении Х (номер партийного билета) относится к сведениям конфиденциального характера (персональные данные), позволяющим идентифицировать личность гражданина (в соответствии с Указом Президента РФ от 06.03.1997, с изменениями от 25.09.2005)". Далее разъясняют мне о том, кто и как может получить данные сведения, а также про 75 лет...

Прав ли в указанном случае региональный архив, отказавший в предоставлении номера партбилета ?
[/q]

Maksim Andreevich написал:

[q]
Bertenev написал:
[q]

Прав ли в указанном случае региональный архив, отказавший в предоставлении номера партбилета ?
[/q]

Мне кажется, нет.
[/q]

В продолжение моего вопроса относительно запроса в архиве номера партбилета (из личного дела). Получил вчера ответ регионального Минкультуры.

Т.е. с помощью номера п/б можно получить сведения о частной жизни человека (в РГАСПИ?).
Получается, РГАСПИ выдает эти сведения без подтверждения родства и не видит нарушения, а ГААК видит даже в номере...

Maksim Andreevich написал:

[q]
Получается, РГАСПИ выдает эти сведения без подтверждения родства и не видит нарушения, а ГААК видит даже в номере...
[/q]

Получается так...

А мне ещё интересно, если сейчас попросить архив (ГААК) предоставить сведения из личного дела о дате выдачи партбилета / вступления в партию - откажут (в том же своем стиле) или предоставят?

Запросите лучше о годе - хороший тролинг получится

Если откажут, можно обжаловать ответ в прокуратуру или суд.

Maksim Andreevich, а что Вы хотите - какой закон - такаяи правоприменительная практика. Понятие личной и семейной тайны каждый работник трактует по-разному... У нас в ЦГАИПД тоже.

anto написал:

[q]
а что Вы хотите - какой закон - такаяи правоприменительная практика
[/q]

Я хочу, чтобы пользователи архивов были более активны в обжаловании подобных произвольных трактовок, т.е. формировали правоприменительную практику.

anto написал:

[q]
У нас в ЦГАИПД тоже.
[/q]

встречал в правилах некоторых архивов четкий список личной и семейной тайны (усыновления, вкладов, врачебная и т.п.) со ссылками по каждому пункту на законы. Считаю такой подход самым грамотным.

Maksim Andreevich написал:

[q]
Запросите лучше о годе - хороший тролинг получится Если откажут, можно обжаловать ответ в прокуратуру или суд.
[/q]

Подготовил и направил в ГААК очередной запрос (запросил сведения о дате вступления в партию). Любопытно, что ответят?

Maksim Andreevich написал:

[q]
Считаю такой подход самым грамотным.
[/q]

Список должен не формироваться каждым архивом произвольно по желанию, а быть указан в законе об архивах. Например часто архивы не хотят выдавать домовые книги, хотя там нет указанных Вами тайн
Maksim Andreevich написал:

[q]
(усыновления, вкладов, врачебная и т.п.)
[/q]

anto написал:

[q]
Список должен не формироваться каждым архивом произвольно по желанию, а быть указан в законе об архивах.
[/q]

Этого не будет по двум причинам:
1. Перечень не является закрытым и в принципе не м.б. таковым

[q]
Законодательство об архивном деле в Российской Федерации
состоит из настоящего Федерального закона, других федеральных
законов, а также из принимаемых в соответствии с ними иных
нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных
нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.
[/q]

2. Неправильное, с моей т.з., трактование Росархивом позиции Конституционного Суда.
Хотя какие-то методические рекомендации на уровне ВНИИДАД по этому вопросу были, но ни ВНИИДАД, ни Росархив мне их не предоставили.

Maksim Andreevich написал:

[q]
1. Перечень не является закрытым и в принципе не м.б. таковым
[/q]

Всё можно в законе об архивах прописать конкретно. Как и снизить 75-летний срок хотя бы до 40-50 лет. Было бы желание.

Юридические вопросы к знатокам по различным вопросам борьбы

Как бороться с архивными чинушами?