Куда уходят документы из архивов?
lugdoc Сообщений: 496 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 370
| Наверх ##
21 марта 2012 23:23 Печальный Архивист написал: [q] Надежда только на комиссию, которая прибыла в ГАХО из Киева, куда вошли архивисты центральных архивов и Государственной архивной службы.[/q]
Надеюсь еще и на то, что следователям и журналистам, освещающих эту тему в СМИ известно о существовании еще около зо лотов этого же продавца, ссылки на которые, а также скриншоты этих лотов, присутствуют в этой ветке форума.... --- Поиск: Гоженко (Харьк. и Екатериносл. губ.), Гук (Полт. губ. Прилукский у-д, Кременчуг,Тобол.губ., Примор. обл.), Капаенко (Полт. губ.) Чеботаревы (Щетово, Войско Донское)
Мой дневник | | |
Иванов А.Д. Украина, г.Киев Сообщений: 248 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
23 марта 2012 13:56 23 марта 2012 14:03 Уважаемые форумчане! Согласен что все виновные в этой истории должны быть наказаны тем или иным способом. Но я хочу затронуть другое. Я исследую свою родословную уже в течении 17 лет. И буквально за десять дней до разразившегося скандала в ГАХО мне заказали для просмотра метрические книги по одному из церковных приходов Харьковской губернии По результатам этого поиска в случае положительного результата я смог бы продвинуться сразу на три поколения в своей родословной или же уйти от неправильной версии на которую было потрачено много времени и средств. В чем моя вина, что я теперь из-за этого конфликта , будучи так близко от решения своей проблеммы по родословной. не смогу еще очень долго ее решить. Неизвестно сколько времени не будут допускать к архивным материалам таких исследователей как я . Считаю, что нельзя закрывать архив для выдачи дел. Должно быть найдено решение которое бы устраивало всех. С уважением Иванов А.Д.! --- Ивановы, Неведомские, Ушаковы, Остолоповы, Герасимовы, Гороховы, Зубовы, Некрасовы, Розалион-Сошальские | | |
lugdoc Сообщений: 496 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 370
| Наверх ##
23 марта 2012 14:21 Уважаемый Иванов А.Д.. Простите , как-то неудобно для Вас, взрослого, образованного человека, проводить ликбез на тему порочности принципа "моя хата с краю"...
Просто представьте себе, что из архива пошли бы на продажу не чертежи храмов, а те, интересующие Вас, метрические книги, по которым вскорости должно было быть проведено исследование... И Вы бы уже НИКОГДА В ЖИЗНИ не продвинулись бы сразу на три поколения в своей родословной.
А по поводу своей вины Вы, надеюсь, понимаете, что виноваты не только Вы, но и я и Печальный Архивист, и все форумчане, и их родственники, и друзья, и сослуживцы, и соседи, и собутыльники, и соученики, и сокамерники. Мы все. Виноваты в том, что добровольно, не чувствуя за собой никакой ответственности, из года в год выбираем себе такую власть, которая позволяет себе творить такие вещи, от которых страдают не только Вы, но и остальные, упомянутые выше.
--- Поиск: Гоженко (Харьк. и Екатериносл. губ.), Гук (Полт. губ. Прилукский у-д, Кременчуг,Тобол.губ., Примор. обл.), Капаенко (Полт. губ.) Чеботаревы (Щетово, Войско Донское)
Мой дневник | | |
Иванов А.Д. Украина, г.Киев Сообщений: 248 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
23 марта 2012 16:12 Уважаемый Игорь! Не хочу реагировать по поводу ликбеза и моих принципов. Вы не были в моей ситуации. Основная мысль моего сообщения была такова, что я считаю, что даже при такой ситуации как в ГАХО на сегодняшний день, нельзя закрывать архив полностью для проверки сохранности фондов и выявления украденных материалов.. Это проще всего. Необходимо разработать ряд орг. мероприятий. которые обеспечат невозможность в дальнейшем подобных краж при выдаче разных архивных материалов. (кстати уверен что их выкрадывали не в чит. залах. а прямо из фондохранилищ) и дать доступ исследователям к этим материалам . А проверка должна идти параллельно.
С уважением Иванов А.Д.! --- Ивановы, Неведомские, Ушаковы, Остолоповы, Герасимовы, Гороховы, Зубовы, Некрасовы, Розалион-Сошальские | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2961 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1689 | Наверх ##
23 марта 2012 16:48 24 марта 2012 9:19 Иванов А.Д. А почему Вы об этом пишете здесь, нам, обычным посетителям читальных залов? Разве мы определяем режим работы архива, тем более в таком нестандартном случае? Напишите директору харьковского архива, в Главархив Украины (или как он правильно называется, но, думаю, понятно). Т.е. писать-то надо людям, от которых и зависит решение этого вопроса. А чисто по-человечески Ваша обида понятна, мы Вам сочувствуем... --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Иванов А.Д. Украина, г.Киев Сообщений: 248 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
24 марта 2012 1:34 24 марта 2012 10:53 Уважаемая Ирина! Написал я здесь потому что посмотрел прессконференцию А. Парамонова по ссылке размещенной в этой теме. Во всем я его поддерживаю кроме того, что на время проверки надо закрыть архив и не выдавать никаких дел.
С уважением Иванов А.Д.! --- Ивановы, Неведомские, Ушаковы, Остолоповы, Герасимовы, Гороховы, Зубовы, Некрасовы, Розалион-Сошальские | | |
Андрей Парамонов | Наверх ##
24 марта 2012 11:11 Иванов А.Д.
Объясняю суть происходящего. Архив объявил, что работать на время проверки будут ученые, творческие коллективы и т.д. Все кто работает по генеалогии - НЕТ!!! Т.е. в любом случае Вы бы не посмотрели этих дел. А правильно было бы провести проверки без выдачи документов в читальный зал, это знают все профессиональные архивисты. Если эта проверка нужна для выяснения всех реалий. А по большому счету такой богатейший архив проверить полностью даже за год не получится.
А почему ущемляют генеалогию? Оно ж и понятно. И Дуда, и Парамонов так или иначе работали с геналогическими материалами, нужно им показать свою власть, чтобы в дальнейшем не "пикали"! Кроме того, Госпожа Момот очень не любит даже этого слова - ГЕНЕАЛОГИЯ! И считает, что нужно идти только по пути ущемления всех кто этим занимается. Государство это поддерживает, т.к. в Украине нужны рабы, а раб, который изучает свои корни начинает о многом думать, и рабом быть перестает. Поэтому генеалогия на уровне государственном не нужна.
Я поддерживаю те архивы, которые наоборот все делают для того, чтобы облегчить работу и себе и исследователям, составляют базы данных, реестры, обеспечивают нормальныую выдачу дел в читальный зал. И всем спокойно. Но в ГАХО совдепия, закоренелая. Запретить, зажать, поставить в жесткие рамки - вот это практика ГАХО.
А на счет своего древа, Вы его сделаете, вон недавно видел человека, который 25 лет работал, пока собрал все - весел, бодр и жизнерадостен! | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14598 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8870 | Наверх ##
24 марта 2012 19:11 Печальный Архивист написал: [q] Архив объявил, что работать на время проверки будут ученые, творческие коллективы и т.д. Все кто работает по генеалогии - НЕТ!!![/q]
Учёные, как ни странно, также занимаются генеалогией. Например, моя кандидатская диссертация, частично базируется на метрических книгах. | | |
Андрей Парамонов | Наверх ##
24 марта 2012 21:48 Konstantin Ivanov
Тогда Вам скажут, что фонды генеалогического характера не выдаются в связи с проверкой. У них много способов ничего не выдавать! | | |
Иванов А.Д. Украина, г.Киев Сообщений: 248 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
24 марта 2012 22:11 25 марта 2012 18:33 Уважаемый А. Парамонов! Все это печально. Меня всегда удивляла эта постановка в архивах. Просто как частному физическому лицу который занимается своей генеалогией очень трудно добится разрешения для работы. Мне приходилось немного хитрить чтобы попадать в архивы г. Киева. Интерестно фамилия МОМОТ тоже не простая, откуда же, такое неприятие к генеалогии. Смотрел ролик в интернете как подыскивают помещение для раширения харьковского обласного архива. один из вариантов городской ломбард. Представляю сколько документов недощитаются при переселении если уже сейчас такая ситуация. Чего стоит только одна фраза "Немного места в архиве планируют освободить, избавившись от документов, которые хранятся в двух экземплярах. Оригинал оцифруют и уберут на полку. Архивисты поясняют: так можно порядком уплотнить папки на забитых полках. Но дело пока движется медленно - оцифровкой занимается один человек. http://www.objectiv.tv/110212/66479.htmlС уважением Иванов А.Д.! --- Ивановы, Неведомские, Ушаковы, Остолоповы, Герасимовы, Гороховы, Зубовы, Некрасовы, Розалион-Сошальские | | |
|