Утилизация архива. Что делать?
| anto
Сообщений: 5793
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4451
| Наверх ##
14 июня 2020 15:26 14 июня 2020 15:26 Даже если о родственниках - года 4 назад мне пришлось доказывать родство - двоюродная тетя-двоюродная племянница для наследственных целей в суде. мать тети и бабушка племянницы - родные сестры - но - родились в Беларуси - МК сгорели, замуж вышли в период гражданской войны и поменяли фамилии - тоже актовых записей не найдено. Т.е. это доказать весьма непросто было. Maksim Andreevich написал: [q] Получается, с 2014 года этот вопрос никому не интересен, если далее кухонных разговоров он не выходит?[/q]
Иногородние мало информированы, что адрес хоронившего в кладбищенской книге вообще есть. А настойчивым местным можно поднажать на них, чтобы устно адрес сказали... Но это при личном визите... И это неправильный порядок. | | |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2639 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5067 | Наверх ##
14 июня 2020 15:43 >> Ответ на сообщение пользователя anto от 14 июня 2020 15:26 Это если кладбишенские книги сохранились. Что - то не находим мы старых книг в Екатеринбурге Везде своя специфика --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10039
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19323
| Наверх ##
15 июня 2020 12:17 Сегодня удалось переговорить по телефону с начальником профильного отдела Архивного комитета СПб. Эксперты могут выехать на место, где находятся документы... и провести экспертизу их ценности. Личные дела руководящего состава или каких-то сотрудников, представляющих историческую ценность, могут быть переданы в ЦГА, если это послереволюционные документы, там есть фонд по ж/д., остальные же подлежат утилизации через 75 лет. На мой вопрос, что ведь они представляют ценность для истории семей и т.д., там же и фотографии в том числе, она ответила, что, к сожалению, у архивов нет возможности хранить такой объём документов.  Если кто-то из форумчан забрал к себе эти документы, пишите, в "личке" дам её координаты... ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
15 июня 2020 13:21 OlegVS, печально... Но собственно, это именно то, о чем я и говорил.
В любом случае, то, что ЦГА готов забрать, надо отдавать, а с остальным - думать. Частные руки - это хорошо, но это все равно временно. Может другие архивы, в т.ч. из других регионов, готовы забрать? | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10039
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19323
| Наверх ##
15 июня 2020 13:36 Maksim Andreevich написал: [q] печально[/q]
Не говорите... Позвонил главному хранителю фондов Maksim Andreevich написал: [q] ЦГА[/q]
Есть некоторые уточнения: за особые периоды, как то Великой Отечественной войны, Гражданской, НЭПа они готовы принять и личные дела рядовых сотрудников. Экспертизой занимаются сотрудники их отдела комплектования. Она озвучила мысль, что дела рядовых сотрудников передать бы в семьи на хранение, но мы вместе с ней и выразили мнение, что это нереально, как их найти?!  ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
15 июня 2020 14:22 Ekaterinburg написал: [q] Может в районных архивах есть место?[/q]
Разве такие есть в Питере? Ekaterinburg написал: [q] Всё же лучше отдать все в одно место. Так будет проще искать. [/q]
В Питере, насколько знаю, только одно место хранения личных дел РЖД - это ЦГА. Поэтому все ищущие в первую очередь будут искать именно там. Поэтому надо по максимуму именно туда. OlegVS написал: [q] Есть некоторые уточнения: за особые периоды, как то Великой Отечественной войны, Гражданской, НЭПа они готовы принять и личные дела рядовых сотрудников.[/q]
Это важное уточнение, поскольку мы не знаем, за какие года найдены дела. И потом, что значит за период ВОВ? Если человек работал в ВОВ, а уволился в 1950-60-е, его дело готовы забрать? Если так, то может тогда ЦГА все и заберет и не надо ничего придумывать. | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
15 июня 2020 14:38 15 июня 2020 14:41 Ekaterinburg написал: [q] И если будут все дела там[/q]
Все дела там не будут, так как в ЦГА СПб уже 18 тыс. дел РЖД. Мало кто пойдет искать в районный архив, получив отказ в ЦГА. Ekaterinburg написал: [q] Лучше чтобы в области были, чем нигде[/q]
Не надо передергивать, я не писал про "нигде", а про то, что надо по максимуму в ЦГА, остальное - думать. В Москве тоже есть в ЦГАМ фонд РЖД. Впрочем, это все дележ шкуры неубитого медведя. Еще нет ответа от ТС, еще не знаем объем и года дел и т.д. [q] А если 75 лет не прошло, почему утилизируют? [/q]
Верное уточнение. Тогда ЦГА обязан забрать как бесхозные для обеспечения пенсионных прав работников. Но есть риск, что ЦГА заставит забрать архив РЖД, они дождутся 75 лет и уничтожат... | | |
| Maksim Andreevich
Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5146
| Наверх ##
15 июня 2020 14:46 Терсинец написал: [q] в Санкт-Петербурге есть и ЦГАЛС, куда сдают документы по учёту личного состава ликвидированных предприятий. [/q]
Я в курсе, но такое впечатление, что в какой архив (ЦГА или ЦГАЛС) сдавать фонд предприятия решает Комитет. Вряд ли Комитет заведет второй фонд РЖД в другом архиве, если он уже есть в ЦГА. И потом, у РЖД есть свой ведомственный архив. Если ликвидируется предприятие РЖД, как мне кажется, сначала дела должны передать в архив РЖД. | | |
| OlegVS
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 10039
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 19323
| Наверх ##
15 июня 2020 14:51 Позвонил в питерский музей железных дорог, оказывается и такой есть, там мне дали контакты Архива Октябрьской железной дороги.
Позвонил туда, у них личные дела рядовых сотрудников имеются, рассказал о ситуации, ответили: "Ну что Вы?!" Посоветовались с начальством, попросили посмотреть, я дал координаты нашей темы, сейчас изучают фотографию в первом сообщении, к вечеру что-то скажут. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
| Gogin10
Сообщений: 3909
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4273
| Наверх ##
15 июня 2020 14:53 OlegVS написал: [q] Она озвучила мысль, что дела рядовых сотрудников передать бы в семьи на хранение, но мы вместе с ней и выразили мнение, что это нереально, как их найти?!
[/q]
Здравствуйте. Найти можно, пусть может и не всех сразу. ЗАГС города в помощь. В Санкт-Петербурге большая проблема, у ЗАГСА нет желания помогать в нахождении родственников погибших солдат для сообщения им о месте гибели, они числятся пропавшими без вести . | | |
|
