Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Åñòü ëè êàêèå ëèáî ïðàâèëà íàïèñàíèÿ îò÷åñòâ èëè êòî êàê ?
| konsten | Íàâåðõ ##
27 ÿíâàðÿ 2006 19:29  ìåòðèêàõ ïîâñåìåñòíî îò÷åñòâî ïèøåòñÿ íå êàê ñåé÷àñ, à áåç îêîí÷àíèÿ -è÷. Ê ïðèìåðó, âìåñòî Âàñèëüåâè÷ - Âàñèëüåâ, âìåñòî Èëëàðèîíîâè - Èëëàðèîíîâ. Åñòåñòâåííî, ÿ ïèøó ïî-ñîâðåìåííîìó, ñ -è÷. È â ïðîãðàììó äðåâî æèçíè âíîøó ñ -è÷, õîòÿ â ìåòðèêàõ áåç ýòîãî. Íåäàâíî ïîäóìàë: à ìîæåò, ÿ íåïðàâ? Ìîæåò ñóùåñòâóþò êàêèå-òî êàíîíû ñðåäè ïðîôåññèîíàëîâ-ãåíåàëîãîâ? Ìîæåò ÿ äîëæåí ïèñàòü áóêâàëüíî, êàê ïðî÷èòàë? Èëè íåò? | | |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3943 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 6:02 12 ñåíòÿáðÿ 2023 7:43 dimarex íàïèñàë: [q] Ó êîãî-íèáóäü âñòðå÷àëèñü â ìåòðèêàõ öàðñêîé Ðîññèè ïîëíûå îò÷åñòâà íà -âè÷ ó êðåñòüÿí ïðè íàïèñàíèè è êàêîå ñàìîå ðàííåå ïî âðåìåíè.[/q]
1880-å âîò ïðèìåð 1887 ãîäà - îòåö Âëàäèìèð Èëüè÷ Èâîëèí
 ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä  ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 9:40 12 ñåíòÿáðÿ 2023 9:40 king íàïèñàë: [q]
dimarex íàïèñàë:
[q]
Ó êîãî-íèáóäü âñòðå÷àëèñü â ìåòðèêàõ öàðñêîé Ðîññèè ïîëíûå îò÷åñòâà íà -âè÷ ó êðåñòüÿí ïðè íàïèñàíèè è êàêîå ñàìîå ðàííåå ïî âðåìåíè.
[/q]
1880-å
âîò ïðèìåð 1887 ãîäà - îòåö Âëàäèìèð Èëüè÷ Èâîëèí[/q]
Âî, áëàãîäàðþ, çàìå÷àòåëüíî è íàãëÿäíî! --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | Ëàéê (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 9:57 dimarex
Îáðàòèòå âíèìàíèå: Å. Ï. Êàðíîâè÷ ðàññêàçûâàåò â ñâîåì èññëåäîâàíèè, ÷òî íàêàíóíå îòìåíû êðåïîñòíîãî ïðàâà â êðåñòüÿíñêîé ñðåäå áûëî ïðèíÿòî èìåíîâàíèå äðóã äðóãà òîëüêî ïî îò÷åñòâó ñ -âè÷åì (Èâàíîâè÷, Âàñèëüåâè÷). À ïîñëå ðåôîðìû 1861 ã. áûâøèå êðåïîñòíûå íàðî÷èòî íàçûâàëè äðóã äðóãà ïî èìåíè è îò÷åñòâó ñ -âè÷åì, à áûâøèõ ïîìåùèêîâ — èìåíåì è ïîëóîò÷åñòâîì áåç ñëîâà ñûí.
Ëè÷íî ìíå èçâåñòíû ìåòðèêè Ïðóñêîé ïðàâîñëàâíîé ïðèõîäñêîé öåðêâè Ñëóöêîãî óåçäà Ìèíñêîé ãóáåðíèè çà 1821-1828 ã.ã. ñ èìåíîâàíèåì ïðèõîæàí ïîëíûì îò÷åñòâîì ñ -âè÷.
 òå ãîäû ñîñëîâíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü ïðèõîæàí â ìåòðèêàõ íå óêàçûâàëàñü. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | Ëàéê (3) |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 12:32 >> Îòâåò íà ñîîáùåíèå ïîëüçîâàòåëÿ GrayRam îò 12 ñåíòÿáðÿ 2023 9:57 Äîáðûé äåíü! Ýòî íà ñëîâàõ, à íàãëÿäíî åñòü âûáîðêà èç ÌÊ? Ñïàñèáî. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 12:40 12 ñåíòÿáðÿ 2023 12:54 Óâàæàåìûå ôîðóì÷àíå, äîáðûé äåíü! Òàêîé âîïðîñ:
Âñòðå÷àëèñü ëè â âàøèõ èññëåäîâàíèÿõ íàïèñàíèå ïîëíûõ îò÷åñòâ (íà -âè÷) ó êðåñòüÿíñòâà â ìåòðè÷åñêèõ êíèãàõ Ðîññèè â XVIII - íà÷àëå XX ââ.?
Æåëàòåëüíî ïðèâåñòè ïðèìåð ëèáî â âèäå âûïèñêè, ëèáî íàãëÿäíûé, äàáû âîî÷èþ óçðåòü. Çàðàíåå Âàì áëàãîäàðåí!
Íàïðèìåð, èç ñîáñòâåííîãî îïûòà: Ìåòðè÷åñêàÿ êíèãà Áîãîÿâëåíñêîé Ãîðîäèùåíñêîé öåðêâè Âåëèêîóñòþãñêîãî óåçäà 1820 ã., ãäå áîëüøèíñòâî êðåñòüÿí ïîêàçàíû ñ ïîëíûì îò÷åñòâîì íà -âè÷. Íà Ðóññêîì Ñåâåðå ýòî, ïîæàëóé, îäèí èç ïåðâûõ ïîäîáíûõ äîêóìåíòîâ, êîòîðûé ìíå âñòðåòèëñÿ, ÷òî ó âñåõ ïðèõîæàí íà ïðîòÿæåíèè íåñêîëüêèõ ëåò áûëè íàïèñàíû ïîëíûå îò÷åñòâà, ÷åãî ðàíåå íó ïðîñòî íå âñòðå÷àëîñü.
  --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | Ëàéê (1) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
12 ñåíòÿáðÿ 2023 13:47 --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
| Alexandr1949a
Ñîîáùåíèé: 296
Íà ñàéòå ñ 2020 ã.
Ðåéòèíã: 195
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2023 7:57 Êàê íå ïîïàñòü â ðîäîâóþ ÿìó ? Âîò ÷òî íàø¸ë ?.........ìû ñåé÷àñ ïèøåì ñòàòüþ îá èñòîðèè íàøåãî ïîñ¸ëêà ...... Óæå äîëãîå âðåìÿ èùåì èíôîðìàöèþ ïðî ìóæà ïîìåùèöû Þëèè Èâàíîâíû Ãîðèíîâîé. Ìóæ ó íå¸ ðîäîì ñ Ïî÷èíîê è õîòåëîñü áû ó Âàñ ñïðîñèòü ( òàê êàê íàòêíóëñÿ íà ñòàòüþ îá Ãîðèíîâîì Â.À. è åãî áðàòå Ïåòðå Àíäðèàíîâè÷å. Åñòü ëè ó Âàñ èíôîðìàöèÿ èìåííî î áðàòå? Ìû ïðåäïîëàãàåì, ÷òî èìåííî îí ÿâëÿåòñÿ ìóæåì Þ.È.Ãîðèíîâîé.... .... çäåñü http://podolskie.Ïîäîëüñêèå âîñïîìèíàíèÿ . È òóò âîçíèê âîïðîñ ? ....... - ôàìèëèè Ãîðèíà è Ãîðèíîâà èìåþò ðàçíûå òðàêòîâêè , è âîçìîæíî Ãîðèíîâ Â.À. è åãî áðàò Ïåòð Àíäðèàíîâè÷ íå èìåþò ðîäñòâà ñ Þëèè Èâàíîâíû Ãîðèíîâîé./ Ãîðèíîé/ . Èíòåðíåò èíîãäà îøèáàåòñÿ. Äà è â ðåäàêòèðîâàíèè èíîãäà åñòü îïå÷àòêè .  îñîáî ðîäîñëîâíîé ïðîïèñè âñåãäà ôàìèëèÿ ,èìÿ .îò÷åñòâà ïèøåòñÿ â èìåíèòåëüíîì ïàäåæå - Ãîðèí, Ãîðèíîâ- à ýòî ðàçíûå ôàìèëèè . Îòñþäà ìîæíî îïðåäåëèòü ÷òî Ãîðèíîâ Â.À è Ï.À.íå èìåþò îáùåãî ñ Þ.À. Ãîðèíîé. ? Âîò âûêèïèðîâêà ....ïîñòóïèë íà ðàáîòó íà õóòîð Áàòìàñ ê ïîìåùèöå// Ãîðèíîé// Þëèè Èâàíîâíå. Ïî-âèäèìîìó, ýòî âèäåëà è õîçÿéêà õóòîðà - //Ãîðèíîâà Þëèÿ Èâàíîâíà//.?? Âîïðîñ //ÇÄÅÑÜ ÎØÈÁÊÀ  ÐÎÑÏÈÑÈ // .... Ãîðèíîé Þëèè Èâàíîâíå è- Ãîðèíîâà Þëèÿ Èâàíîâíà- ýòî ðàçíûå ôàìèëèè.?? | | |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
18 ñåíòÿáðÿ 2023 22:54 À íóæíî ëè âîîáùå óêàçûâàòü â äðåâå îò÷åñòâà?
Âåäü ó êàæäîé ïåðñîíû âûøå óêàçàí ðîäèòåëü. Ñîîòàåñòâåííî ÿñíî è îò÷åñòâî. Ñàìûé äàëüíèé èçâåñòíûé ïðåäîê ÷àñòî èçâåñòåí ëèøü èñõîäÿ èç îò÷åñòâà åãî ðåá¸íêà. Ñîîòâåñòâåííî ýòîò ñàìûé ïðåäîê çàïèñûâàåòñÿ áåç îò÷åñòâà. ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | Ëàéê (1) |
dimarexÌîäåðàòîð ðàçäåëà Âåäóùèé èñòîðèê-ãåíåàëîã, ïèñàòåëü-êðàåâåä ×àñòíûé ñïåöèàëèñò Ñåâåð - Âîëîãäà, Àíòàðêòèäà ñòàíöèÿ ÂÃÄ Ñîîáùåíèé: 3231 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 3805 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2023 0:01 Alexei Berdnik íàïèñàë: [q] À íóæíî ëè âîîáùå óêàçûâàòü â äðåâå îò÷åñòâà?
Âåäü ó êàæäîé ïåðñîíû âûøå óêàçàí ðîäèòåëü. Ñîîòàåñòâåííî ÿñíî è îò÷åñòâî. Ñàìûé äàëüíèé èçâåñòíûé ïðåäîê ÷àñòî èçâåñòåí ëèøü èñõîäÿ èç îò÷åñòâà åãî ðåá¸íêà. Ñîîòâåñòâåííî ýòîò ñàìûé ïðåäîê çàïèñûâàåòñÿ áåç îò÷åñòâà.[/q]
ýòî íå ðàáîòàåò, êîãäà ðåá¸íîê óñûíîâëåí èëè ðîæäåí îò äðóãîãî áðàêà. --- ×òèòü! Ïîìíèòü! Ïîìèíàòü!
ß íóæåí ëþäÿì, ïîýòîìó è äîëæåí... ê/ñ "×åðíàÿ ìåòêà" (Ìàéêë Âåñòåí)
Ãåíåàëîãè÷åñêèå èññëåäîâàíèÿ: àáñîëþòíî âñå Âîëîãîäñêèå ôàìèëèè. Äíåâíèê dimarex è ïî÷òà: dimaximus72@yandex.ru | | Ëàéê (1) |
| Alexei Berdnik
Ñîîáùåíèé: 1018
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 1501
| Íàâåðõ ##
20 ñåíòÿáðÿ 2023 8:01 dimarex íàïèñàë: [q]
ýòî íå ðàáîòàåò, êîãäà ðåá¸íîê óñûíîâëåí èëè ðîæäåí îò äðóãîãî áðàêà.
[/q]
Åñëè ðîæä¸í îò äðóãîãî áðàêà è ýòî èçâåñòíî, òî âåäü â äðåâî äîáàâëÿåòñÿ è åãî áèîëîãè÷åñêèé îòåö? Åñëè óñûíîâëåí è ïîëó÷èë ôàìèëèþ è îò÷åñòâî óñûíîâèòåëÿ - òîãäà äà, ïðîáëåìà. ß ñâîé êîììåíòàðèé ñäåëàë ñ òî÷êè çðåíèÿ ñèòóàöèè, êîãäà áîëüøîå äðåâî òðåáóåòñÿ ðàñïå÷àòàòü íà îòíîñèòåëüíî íåáîëüøîì ôîðìàòå. Òîãäà îò÷åñòâà (êîòîðûå è òàê ÿñíû èç èì¸í óêàçàííûõ ðÿäîì îòöîâ) ñúåäàþò çíà÷èòåëüíóþ ÷àñòü ïðîñòðàíñòâà, òðåáóþò áîëåå ìåëêîãî øðèôòà è ò.ï.  ýëåêòðîííîì âèäå ýòî íå ïðîáëåìà ò.ê âñåãäà ìîæíî óâåëè÷èòü ìàñøòàá. ---
Áåðäíèê, Ãðèáàíîâ- Âÿæíîâêà, Ñóðàæñêèé Ó, ×åðíèãîâñêàÿ ãóá.
Ôåäîñååâ - Àêèìîâêà, Òàâðè÷åñêàÿ/Çàïîðîæñêàÿ. Î÷åðåòÿíûé - Åêàòåðèíîñëàâñêîé, Íåõâîðîùà Ïîëòàâñêîé, Òåðåùåíêî-×åðíèãîâñêîé, Ïðèìîðñêîé. Ñàïåãà - Ãîìåëüñêîé. Çûáëåâ - Ïåí÷èí, Ãîìåëüñêîé | | Ëàéê (1) |
|
