Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Популяризация генеалогии
И тогда потребность знать, кем были предки и помнить их всех сможет стать общепризнанной.
vishnevskiy_74 Сообщений: 973 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 6154 | Наверх ##
19 августа 2015 7:16 Alec I-tzky, заметил, что люди временами настолько фанатично верят в какую-то свою идеологию, что готовы отречься от всех своих корней. Вот такого полного отрицания всех своих предков я лично не встречал, хотя в 30-е гг. прошлого века таких случаев, наверное, было пруд пруди.
Сталкивался с обратным, "национализмом четвертинки", когда человек, живущий в русском окружении, внезапно, узнав о польских/еврейских/немецких корнях, провозглашал себя истинным поляком/немцем/евреем.
Еще один момент, который затрудняет генеалогическое исследование - сознательное замалчивание информации о национальном и сословном происхождении. Но это было распространено скорее не из-за идеологизированности, а из страха.
Еще столкнулся с тем, что по одной линии родственники в массе своей готовы общаться (а временами и сами изучают свою родословную: так, мой четвероюродный племянник помог мне составить древо по одной ветке с конца 19 века до первой четверти 1700-х), по другой даже вконтакте 95% не отвечают.
Касательно непосредственно популяризации: с некоторыми разговариваешь - им в принципе это совсем не интересно, у кого-то интерес быстро просыпается (и также быстро затухает). Тратить в каких-то существенных объемах свое время и деньги на такое хобби, как мне кажется, согласятся единицы.
| | |
Alec I-tzky Сообщений: 1516 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 7426 | Наверх ##
19 августа 2015 12:40 офф vadam_74 написал: [q] Сталкивался с обратным, "национализмом четвертинки", когда человек, живущий в русском окружении, внезапно, узнав о польских/еврейских/немецких корнях, провозглашал себя истинным поляком/немцем/евреем.[/q]
В этом нет ничего необычного. Как можно унаследовать от бабушки или деда внешние признаки (быть похожим именно на кого-то из 4-х родителей родителей), так можно унаследовать гены культуры , и особенную привязанность к ней. Встречал родных братьев, один из которых гордился и выпячивал национальность деда, и по своей сути в жизни никак не отличался от "чистокровных собратьев", а второй наоборот всячески пытался обходить этот факт. Даже внешне один был тёмный, а другой светлый, хотя внешнее сходство их было очевидно и неоспоримо. В РФ каждый выбирает себе национальность предков на основе самоопределения. К слову, эту особенность и учитывал фашистский "Нюренбергский расовый закон", по которому полукровки также подвергались уничтожению, а в последствие также и четвертушки, по своей сути не отличавшиеся от чистых. Плохо другое, когда другие выисквая "компромат", иногда на основании сомнительных или вовсе не достоверных данных, кому-то приписывают не свойственную ему национальность/религию/культуру. | | |
| Юрий Y
Сообщений: 125
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 148
| Наверх ##
19 августа 2015 13:35 19 августа 2015 13:50 Alec I-tzky написал: [q] В РФ каждый выбирает себе национальность предков на основе самоопределения. [/q]
Ну,национальность предков никто выбирать не может.Как и вообще утверждать что-то от имени давно усопших. А вот кем себя считать, в самом широком смысле,человек может выбирать не только в РФ,но и во многих других странах мира.Даже без оглядки на взгляды предков,если о таковых что-нибудь известно. Вот о взглядах и поступках ближних предков человек обычно осведомлен лучше всего. Но если отцы-деды человека были коммунисты,а он владелец заводов,дворцов,пароходов и регулярно держит свечу в храме?Он отрекается от предков? Или если предки неграмотные набожные крестьяне,а у человека высшее образование и он убежденный атеист?Человек отрекается от предков игнорируя ихние важнейшие мнения о чем-либо? ---
С уважением, Юрий | | |
| Olga Nikolaevna | Наверх ##
19 августа 2015 16:12 Все зависит от традиций семьи, от грамотности и образованности, об отношении к прошлому семьи. В одних семьях знают родственников до седьмого колена, причем полностью ФИО и даты рождения и требуется лишь документальное подтверждение, в других не знают ничего глубже бабушек и дедушек. Но бывает, что некоторые события в роду заставляют родных молчать о прошлом, и тогда точно, пока не копнешь архивы - ничего не узнаешь. Да и архивы могут выдать лишь 30 % в лучшем случае тех событий, что повлияли на семью и род в целом, так как не все документировалось и не все в 1917 году считали нужным сохранять. а ведь архивная служба как таковая существует всего то 95 лет... и были они образованы новой тогда властью, пришедшей в 1917 году...
---
ТГ-канал: https://t.me/olgabargam
почта: orendrevo@yandex.ru
89120663358 все мессенджеры (только писать!!!)
| | |
Alla-zalivina Сообщений: 5774 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 15822 | Наверх ##
19 августа 2015 16:38 19 августа 2015 17:00 Olga Nikolaevna Знают, до седьмого колена те, кто не покинул своих родных мест..
А вот, как в моем случае, то я даже ФИО бабушки не знала. Не говоря уже про остальных...
Вынуждены бежать... ---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)
| | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2892 | Наверх ##
19 августа 2015 17:56 Olga Nikolaevna
Соглашусь с alla -zalivina
Мой отец остался в 10 лет сиротой во время голода на Украине. Вроде бы помнил имя матери, всю жизнь говорил одно, а когда, после его смерти нашли копию метрики, выданную в детдоме, выяснилось, что имя совсем другое.
Чему верить?!
Знать до 7-го колена, это если жизнь не раскидает семью.
Вон у мужа, родители уехали из дома в Магадан, так совсем контакт с родными потеряли, еще до войны. | | |
Andrey Maslennikov Москва Сообщений: 4238 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 2564 | Наверх ##
19 августа 2015 17:56 Olga Nikolaevna написал: [q] В одних семьях знают родственников до седьмого колена, причем полностью ФИО и даты рождения[/q]
Я такого еще не видел... Может у тех у кого дворянские корни - да, а по простым крестьянам/мещанам, ну 3-4 поколения назад - потолок, причем какой-то прогал по знанию тех, кто родился в начале 20 и в самом конце 19 веков.. --- Уважаемые новички! Пожалуйста, задавайте вопросы на форуме, а не в "Личных сообщениях".
Список фамилий по которым веду поиск: ссылка. | | |
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1850
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1888 | Наверх ##
20 августа 2015 9:12 vadam_74 написал: [q] ...Тратить в каких-то существенных объемах свое время и деньги на такое хобби, как мне кажется, согласятся единицы... [/q]
Хотя-бы привлечь друзей и родственников не тратить деньги и время на архивы, а расспрашивать дедушек и бабушек, родственников, записывать, искать в интернете, на том же "память народа" и других сайтах, интересоваться. Простой способ рекламы: поделиться в ОК ссылкой на фильм, например "в поисках генетического Адама", сделать в ОК опрос "знаете ли вы родителей своих бабушек", другие подобные опросы. Даже они могут побудить человека задуматься о чём-то. А мы все могжем сообща ставить классы и нажимать "поделиться" на таких темах. Таким образом эти темы увидят все наши друзья в ОК. | | |
Bigger Сообщений: 955 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 595 | Наверх ##
26 августа 2015 5:27 Andrey Maslennikov написал: [q] Я такого еще не видел... Может у тех у кого дворянские корни - да, а по простым крестьянам/мещанам, ну 3-4 поколения назад - потолок, причем какой-то прогал по знанию тех, кто родился в начале 20 и в самом конце 19 веков..
[/q]
Я читал мемуары казаха Бауыржана Момыш-Улы (в дивизии Панфилова воевал, Москву защищал) - у них было в порядке вещей знать семь поколений: Отец меня учил нашей родословной. — Чей ты сын? — спрашивал он меня. — Я сын Момыша, — отвечал я.
— Момыш чей сын?
— Момыш — сын Имаша. И так до седьмого колена...
Приезжавшие гости всегда считали своим долгом интересоваться моими познаниями и спрашивали мое имя, а затем имена всех прародителей до седьмого колена.Так что, думаю, не везде "иваны, родства не помнящие"...  ---
Савиковы, Золотовы, Акимцевы, Скачковы, Тимофеевы, Степановские, Петрухины (Тульская обл.)
Спирины, Миролюбовы (Пензенская обл.)
Арбузовы (Воронежская обл.)
Ма(о)сляковы, Шаро(а)новы (Смоленская обл.)
Паймаковы (Марий Эл, Сернурский район) | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5797 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2892 | Наверх ##
26 августа 2015 9:12 Хммм. Вот тоже недавно в ФБ в ленте одной женщины прочитала: [q] Мама моя говорит:
- Смотрю на маленькую Лялю и думаю! Она - от меня пошла!!! Сначала от меня пошла Катя! От Кати - Манечка. От Манечки - Ляля!
А потом думаю! А я пошла от бабы Веры! А баба Вера - от бабы Маруси. А баба Маруся - от бабы Полины!
А дальше я не знаю родственников...[/q]
Вот они 7 поколений в семье, но что это даст для поисков?! Это только для церкви дает, поминать их. | | |
|
