Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Изменение\ смена имен и фамилий в роду

Какие мысли по ходу своего исследования возникают, хотелось бы узнать мнение участников

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Nataly
Новичок

Сообщений: 0
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2
Мой покойный дед по линии матери Гуськов Георгий Алексеевич . У меня есть основание полагать, что мой дед, пытаясь скрыть своё происхождение мог поменять фамилию после революции. Можно ли это узнать и как!
Лайк (3)
Митрофанов Алексей

Митрофанов Алексей

Самарская обл. г. Чапаевск
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1627

idylle написал:
[q]
Приемыш - это может быть как собственный незаконнорожденный сын (слышала про такие варианты)
[/q]

В 1857 году Давыд женился. Есть запись о бракосочетании, где он указан как сын Прохора, Давыд Прохоров Митрофанов:
10 ноября крестьянин Давыд Прохоров Митрофанов, сын Прохора Андреева Митрофанова, 18 лет, бракосочетался с девицей Феклой Карповой Чирковой 19 лет. Поручители: от жениха, Никита Михайлов Агапчев, Иван Потапов Митрофанов, Иван Терентьев Митрофанов, от невесты, Андрей Васильев Митрофанов, Трофим Захаров.
А вот в следующем 1858 году при переписи населения он указан как приемыш с другим отчеством, Давыд Степанов.
Прохор Андреев Митрофанов 47 л. и его жена Матрона Потапова 48 л. Их приемыш Давыд Степанов 18 л. и его жена Фекла Карпова 21 г.
И кому верить? Я все таки думаю, что при переписи были более точные данные... И еще самое интересное, что в поручителях у него мой прямой предок по материнской линии Никита Михайлов Агапчев!!!
---
Ищу захоронения погибших земляков в годы ВОВ.
Интересуюсь историей с. Покровка Безенчукский район Самарская область.
Фамилии в роду:Митрофановы, Агапчевы, Клюшкины, Прохоровы.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2244

Митрофанов Алексей написал:
[q]
А вот в следующем 1858 году при переписи населения он указан как приемыш с другим отчеством, Давыд Степанов.
Прохор Андреев Митрофанов 47 л. и его жена Матрона Потапова 48 л. Их приемыш Давыд Степанов 18 л. и его жена Фекла Карпова 21 г.
И кому верить? Я все таки думаю, что при переписи были более точные данные... И еще самое интересное, что в поручителях у него мой прямой предок по материнской линии Никита Михайлов Агапчев!!!
[/q]

Это может быть еще сын жены от первого брака. Но тогда, скорее, было бы написано "пасынок". Если отчества разные - очень возможный вариант незаконнорожденного. Одно из отчеств, Степанов - по крестному отцу, другое, Прохоров - по приемному. Я сталкивалась с таким.
Насколько я понимаю, документов-то не было, поэтому священник писал, как знал, условно. Из этой семьи - значит, Прохоров. А другой, может, знал происхождение, потому писал настоящее отчество. Это мои личные выводы из опыта выписок и чтения МК, если что))

А насчет родства одних предков с другими - у меня, например, в одной деревне сплошь и рядом. Так все перепутано! И это при том, что ближе четвертой степени родства браки запрещены были. Но все равно, если лет на 200 назад всех расписать, то можно увидеть родственные перекрещивания по разным веткам и даже не одно!
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Митрофанов Алексей

Митрофанов Алексей

Самарская обл. г. Чапаевск
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1627

idylle написал:
[q]
А насчет родства одних предков с другими - у меня, например, в одной деревне сплошь и рядом. Так все перепутано! И это при том, что ближе четвертой степени родства браки запрещены были
[/q]

В селе было несколько дворов Митрофановых. Вот как раз Прохор Андреев Митрофанов женился на Матроне Потаповой Митрофановой:
10 НОЯБРЯ 1830 года крестьянин с. Покровского Прохор Андреев Митрофанов бракосочетался с девицей с. Покровского Матроной Потаповой Митрофановой, дочерью Потапа Филиппова Митрофанова. Поручители: с. Покровского Матфей Фёдоров Накрайников, Алексей Архипов Забелин, Иван Александров Новихин.
В записи указано, что Матрона была девицей, выходит, что сын жены от первого брака не подходит. И по поводу, что браки ближе четвертой степени родства были запрещены, меня успокоили 101.gif !... Я ведь сначала подумал, что они родственники.
---
Ищу захоронения погибших земляков в годы ВОВ.
Интересуюсь историей с. Покровка Безенчукский район Самарская область.
Фамилии в роду:Митрофановы, Агапчевы, Клюшкины, Прохоровы.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2244

Митрофанов Алексей написал:
[q]
В записи указано, что Матрона была девицей, выходит, что сын жены от первого брака не подходит.
[/q]

Может, попробовать поискать по РС и исповедкам тот момент, когда Давыд появился в семье в качестве подкидыша?.. Священники и переписчики иногда писали какие-то подробности. Но это, к сожалению, исключительно по доброй воле, а не по обязательству)) Но мало ли, повезет.
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Митрофанов Алексей

Митрофанов Алексей

Самарская обл. г. Чапаевск
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1627

idylle написал:
[q]
Может, попробовать поискать по РС и исповедкам
[/q]

Этим сейчас и занимаюсь. Но, к сожалению, исповедок не нашел ни одной. А РС есть только за 1858 год. Других похоже нет в архиве...
Благодарю Вас за неравнодушие и отзывчивость!
С уважением, Алексей!
---
Ищу захоронения погибших земляков в годы ВОВ.
Интересуюсь историей с. Покровка Безенчукский район Самарская область.
Фамилии в роду:Митрофановы, Агапчевы, Клюшкины, Прохоровы.
idylle

idylle

Санкт-Петербург
Сообщений: 3196
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2244
Митрофанов Алексей
И Вам спасибо и удачи! biggrin1.gif
---
Приглашаю в свой ДНЕВНИК https://forum.vgd.ru/2931/
Кого я ищу и чем могу помочь - всё там.
Олинка

Олинка

Кемерово
Сообщений: 811
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 703
Митрофанов Алексей, как с МК дела обстоят? Прохор и Матрена женились в 1830. Давыду в 1857/58 - 18 лет, значит родился в 1839/40 либо у них (тогда ошибка в РС), либо у других родителей (тогда ошибка в МК в записи о браке, что более вероятно), по хорошему бы метрику найти...

И не обязательно он мог быть подкидышем, особенно если учесть наличие отчества(!), может родители умерли, а эти взяли на воспитание, довольно часто встречала такие ситуации (если есть возможность всегда исследую весь населенный пункт, а не только "свои" фамилии). Как вариант, это мог быть сын сестры или брата Матрены (у Прохора бы написали - племянник).
---
Дневник http://forum.vgd.ru/891/
ZF1192774 (Gedmatch)
Бушуев, Пальцев, Сафронов/Федотов/Казаков, Панфилов, Кулагин, Кочетков, Воронин, Отцын/Оцинов, Мурзаев, Тюкин/Кырмагин, Пучинин, Мерзляков, Полатов, Хлебников, Пермяков, Кудриков, Седых, Лазарев, Босенко, Омельченко, Мороз, Манякин, Кубушка, Б
Митрофанов Алексей

Митрофанов Алексей

Самарская обл. г. Чапаевск
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1627

Олинка написал:
[q]
если есть возможность всегда исследую весь населенный пункт, а не только "свои" фамилии).
[/q]

Я исследовал не только весь населенный пункт по метрикам, но и близлежащие села по этим годам, но так и не нашел... Я думаю, что возможно в том селе, откуда они прибыли, у них оставались родственники, и они умерли, то Прохор с семьей забрали их сына. Но, это лишь очередная версия. Нужно еще узнать точно, откуда они прибыли. Есть информация, что большинство прибыло в наше село из сёл Подгоры и Выползово. Попытаюсь найти метрики по этим селам. Если у Вас есть информация, где найти эти метрики, то буду искренне благодарен!
С уважением, Алексей!
---
Ищу захоронения погибших земляков в годы ВОВ.
Интересуюсь историей с. Покровка Безенчукский район Самарская область.
Фамилии в роду:Митрофановы, Агапчевы, Клюшкины, Прохоровы.
Kraut

Kraut

Москва-Самара
Сообщений: 5281
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3001

Митрофанов Алексей написал:
[q]
большинство прибыло в наше село из сёл Подгоры и Выползово. Попытаюсь найти метрики по этим селам. Если у Вас есть информация, где найти эти метрики, то буду искренне благодарен!
[/q]

Алексей, МК села Подгоры за 1830-50 годы ф. 32 оп. 28 д. 106, в приходе деревня Выползово
---
Кузнецовы (Самарская д.НовоЗапрудное, с. Липовка, с. Дмитриевка, д. Новая Поляна (Лопатино). Скоповы (Воронежская -- с. Пески, д. Мазурка, д. Марьевка Байчурово тож) Кретинины (интересны все, Воронежская обл., Украина - г. Запорожье, Казахстан)
Пугины,Бо
Митрофанов Алексей

Митрофанов Алексей

Самарская обл. г. Чапаевск
Сообщений: 404
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1627

Kraut написал:
[q]
Алексей, МК села Подгоры за 1830-50 годы ф. 32 оп. 28 д. 106, в приходе деревня Выползово
[/q]

От души благодарю, Андрей!
---
Ищу захоронения погибших земляков в годы ВОВ.
Интересуюсь историей с. Покровка Безенчукский район Самарская область.
Фамилии в роду:Митрофановы, Агапчевы, Клюшкины, Прохоровы.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 37 38 39 40 41 * 42 43 44 45 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Изменение\ смена имен и фамилий в роду [тема №6294]
Вверх ⇈