Дворяне vs крестьяне

Proskurnya написал:

[q]

бывшая свекровь в девичестве Клименко, где-то под Москвой жил ее отец (ее родители развелись, когда ей было ок. 1 года), вот у него в роду будто и "водились" дворяне

[/q]

Были Клименко дворянами в этих губерниях (на скорую руку): Могилевская, Московская, Воронежская, Полтавская, Харьковская, Черниговская, Ярославская

Дворянство передается по отцовской линии. А еврейство - по материнской. Если Ваш муж и "дворянин" - то именно в кавычках.
Кичиться происхождением свойственно как раз людям низкого происхождения. Это именно они придумывают себе несуществующее дворянство и "голубую кровь".

Фотография ни о чем не говорит. Моя прабабка тоже не больно похожа на крестьянку в рубище. Как нас учили советские учебники. А она крестьянка. Мещанкой стала только по замужеству с сыном мельника средней руки. Вот они оба:
http://www.rusalbom.ru/files/g...618959.jpg

Напротив, если такая фамилия, как у Вас, есть в дворянских, то вполне может оказаться при исследовании, что рабоче-крестьянскими "когутами" ваша семья стала вынужденно. После ликвидации дворянства, как класса, в 1917г. Многим приходилось мимикрировать. Когут - это кулак, а вовсе не беспартошный крестьянин. Когут никогда не голодал ни при каких властях. Это - наследственный инстинкт самосохранения, не свойственный пролетариату и пассионариям вообще. А раз вы такие - ищите причину. Нормальные рабочие были таки когутами. А революции делали нищеброды, которых науськивали те, кого на собак обменивали. Они и сейчас их пытаются делать. Чтобы в мутной воде наловить рыбки для полировки своей "голубой крови", ога

wlst написал:

[q]

А революции делали нищеброды

[/q]

Вот тут, Вы, батенька и неправы.

Proskurnya написал:

[q]

Не цепляйся за прошлое, не спеши в будущее, ЖИВИ В НАСТОЯЩЕМ

[/q]

Proskurnya написал:

[q]

дворяне vs крестьяне

[/q]

После ликвидации сословного деления - этот вопрос перестал иметь смысл, в особенности сегодня, когда происходящие от крепостных занимают высочайшие посты, а с дворянскими корнями могут бедствовать. Тема хорошо раскрыта в фильме "Принцесса на бобах" с Сафоновой и Жигуновым.
Единственное о чём здесь можно говорить, и то осторожно, не во всяких случаях это есть, о наследовании характера, взглядов, позиции, мировозрения, интересов и т.д. в зависимости от того кем были предки много веков подряд. А в сложных случаях - когда предки разных сословий, в особенности если они сильно разнятся по положению - вообще любые такие рассуждения бессмысленны.
В старое время один брат (более сильный, храбрый, умный, предприимчивый) мог пойти в сословной лестнице на повышение, а другой (ленивый, пассивный, простоковатый, квашня) мог и пойти вниз, при этом возникала ситуация когда часть рода дворяне, а часть - крестьяне. И с поколениями этот разрыв уже был не преодолим. Так что и благородное происхождение не может быть самодостаточным без активности, по-крайней мере в нескольких поколениях. Необходимо было подтверждать и даже поднимать несколько свой статус гражданской или военной службой, соответствующими браками и пр.

Alec I-tzky Дедушка Ленина В. И. (Ульянова), Николай Васильевич Ульянин (Ульянов) был родом из Нижегородской губернии. В списке крестьян, которые прибыли в Астраханскую губернию до 1798 г, присутствует запись: Николай В., сын Ульянин… Нижегородской губернии, Сергачской округи села Андросова, крестьянин. Отлучился 1791 году. Приведенный список был написан Астраханским земским нижним судом. В наше время, при въезде в село Андросово размещена памятная мемориальная доска, которая содержит надписи о том, что в данном селе в промежуток времени с 1769г по 1791 гг. жил дедушка Ленина В. И. – Ульянов Николай Васильевич.

Была найдена сказка, которая была записана в июне 1782, в ней на 840 листе, в графе под именем: «Звание, имена мужска и женска полу людей», присутствуют данные о прапрадеде Ленина: Именно в селе Андросове дворовые люди. Никита Григорьев сын Ульянин, который являвлся дворовым человеком помещицы Марфы Мякининой. Ей же и принадлежал его младший сын Феофан. Старший сын Никиты Григорьевича – его звали Василий, значился дворовым человеком корнета Степана Брехова, который был владельцем села Андросова. Также известны годы жизни Никиты Григорьевича Ульянина – это с 1711 по 1779 гг. А по ревизским сказкам были установлены и годы жизни его прадеда Василия Никитича Ульянина, который был крепостным крестьянином капрала Панова, а после поручика С. М. Брехова. Год рождения его — 1733 г., а смерти — 1770 г. После его смерти на руках у жены Василия Никитича Анны Семеновны остались четверо детей. Об этих детях в ревизской сказке говорилось подобное: У них дочь, прописанная в последней перед сим ревизии — Катерина.».

Русский историк-исследователь Аким Арутюнов в своем труде «Досье Ленина без ретуши. Документы. Факты. Свидетельства» писал, что местность, около села Андросово в те времена была населена только чувашами. Русских там было крайне мало. Читателю все — таки покажется несколько странным появление в генеалогическом дереве Ленина чувашской ветви. Однако можно сказать, что и эта версия имеет право на существование, мы вправе о ней знать. В XIII-XV веках чуваши обжили огромную территорию в бассейнах рек — Волги, от Чебоксар до Зеленодольска, Большой Цивили, Малой Кокшаги, Свияги, Урги, Алатыря, Пьяны, Суры, также низовья Ветлуги и других. Во второй половине XV века чувашские земли были включены в состав Казанского ханства. В начале XVIII века приказом Казанского дворца владения чувашей былы включены в состав Казанской и Нижегородской губерний. Внедрение земель, которые были населены чувашами, в состав Казанской и Нижегородской губерний, совсем не означает, что крестьяне этих территорий по какому то чудесному случаю превратились в русских. Это крайне абсурдно. Однозначно, что в вышеуказанных селах проживали чуваш. Но тем не менее, вряд ли отставной корнет Степан Брехов, приобретя поместье в данной глухомани, привез бы из Центральной России или из прочих губерний русских крепостных крестьян.