Опыт исследования остзейских родов - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Давно интересуюсь генеалогическими исследованиями по теме: генеалогия остзейских родов, т.е. дворянских родов немецкого происхождения, выходцев из Прибалтийских (Эстляндской, Лифляндской и Курляндской) губерний.
На русском языке информация крайне скупа, отдельные исследования по родам не дают общей картины. На немецком ситуация иная - источники есть, но на оригинальном (немецком) языке. Есть ли смысл заниматся переводом и обобщением генеалогической литературы по этому направлению на русский язык? Насколько это будет востребовано среди русскоязычной, читающей публики, скажем, за пределами Прибалтики? Теоретически, есть возможность работы и в рижском архиве и в латвийских библиотеках. Есть даже литература, так сказать, на руках - но моих знаний немецкого - явно недостаточно. Может кого-то интересует эта тема? Или кто-то смог бы помочь с переводом отдельных статей?

Наталья.
Вот написал Вам, что латыши не были дворянами и соответственно, не имели права на герб; но похоже, кое-какие исключения бывали. Оказывается, в 14-15 вв. в окрестностях Кулдиги проживали так называемые свободные земледельцы - "куршские царьки" (наименование от племени куршей, считающихся одной из составных частей будущего латышского народа). Так вот, эти "царьки" имели право на собственный герб и участие в военных походах рыцарства. Так в 1502 году, перед битвой под Псковом (опять Псков - без него, похоже никуда

) магистр Ливонского ордена Вальтер фон Плеттенберг обратился к одному из них - Андрею Пеникису, со следующим требованием: если тот не будет бесстрашно сражаться, фигура льва в его родовом гербе будет заменена на зайца.......
Это цитата из обзорной статьи, посвящённой геральдической выставке в Рундальском дворце в 2003 г.. - меня поразила. Т.е. исключения, оказывается были.

Black Baron
Уважаемый Михаил!
На Украине парочку н/п Плешканы отыскать удалось (в Золотоношском р-не, Черкасской обл. и в Полтавской обл.), да вот появились они вроде бы позже, чем дата первого упоминания моих предков (1720, Барское староство), которую удалось мне узнать.
А в Польше кроме н/п Pliszka на одноименной реке (недалеко от границы Польши с Германией, чуть восточнее Cybinka), пожалуй, ничего похожего, действительно, и нету. В переводе с польского pliszka - трясогузка (одно из значений).

Наталья (Киев)

Nata K
Случайно наткнулся -
"Есть метрические записи о казаках в церквах других населённых пунктов, соседних с селом Каленики: Троицкой церкви местечка Гельмязова и Преображенской церкви села Плешкани (ГАПО. – Ф. 706. – Оп. 3. – Д. 52)"То бишь Полтавская...

Petrovich
Спасибо большое! Плешканы возле Гельмязова - это как раз сейчас Золотоношский район Черкасской. А известно за какой период метрики?
Сегодня в географическом словаре королевства польского (1889) удалось обнаружить н/п Pleszkuny. Спасибо Михаилу, навел на мысль. Э-эх, придется все-таки заняться изучением польского.

С уважением, Наталья (Киев)

Уважаемая Наталья,
здорово, что Плешканы всё-таки нашлись! Мне всё-таки казалось, что они не в Прибалтике. Но могло ли быть такое словообразование:
Плешканские - от дер. Плешканы
Плешкановские - от места Плешканов (Плешканув)?
Барское староство - это в Польше?

[I]Барское староство - это в Польше? [/I]
Уважаемый Михаил.
По-моему это от г. Бар в Подолье.
По крайней мере от этого городка получила наименование т.н. барская конфедерация.

(Сообщение отредактировал TOM 8 июля 2005 11:38)

Nata K
хутор Плешкани указан уже на карте Боплана 1638 г. С 1648 г. входил в состав Гельмязовской сотни Переяславского полка Войска Запорожского обоих берегов Днепра, затем Полтавской губернии Золотоношского повета (с 1831 г. - уезда), ныне Черкасская обл., Золотоношский район. Моя бабушка родом из с. Плешканей.

Black Baron
Думаю, что фамилия Плешкановские образовалась от названия н/п, ударение в котором стоит именно на последнем слоге (ПлешканЫ). Плешканские были бы от ПлЕшканы или ПлешкАны. А вот от Плешкано(у)ва вполне могла бы образоваться. Одному Богу (все-таки надеюсь, что может быть и не только ему) пока известно, кто, когда и почему записал их в каких-то документах именно Плешкановскими. Учитывая насыщенность историческими событиями и постоянное изменение административно-территориального деления региона, в котором они проживали в XVIII-XIX веке, вполне могла иметь место трансформация фамилии. Об этом опять же и говорит следующее – у всех этих Пле(и)ш…-ко, -ковских, -инских, -евских – один и тот же герб – Погоня. Вот и пытаюсь теперь докопаться до истины.
Город Бар (до 1537 г. – г. Рів (Ров)), действительно, находится на Подолье (Украина). Ныне – центр Барского района Винницкой области. Во второй половине XIV в. город стал собственностью литовских феодалов, а с 30-х годов XV в. – польских магнатов.
В 1537 году г. Ров купила жена польского короля Жигимонта I Старого - знаменитая Бона Сфорца и переименовала его в г. Бар, в честь итальянского города, в котором она родилась. Что интересно, TOM, Бона Сфорца, оказывается, также была владелицей (1539-1543) и той самой деревушки Смоляны, которая, затем, почти на 300-та лет стала одной из резиденций династии Сангушек. Опять хитроумные переплетения истории.
В 1538 году Бар становится центром староства, которым остается до конца ХVIII в. Об этом старостве известный украинский историк М.С. Грушевский написал книгу, которая так и называется «Барское староство», кстати, часть ее есть в интернете: http://sasha.inet.ru/au/hr/bs/index.htm . Тем, кого интересует Подолье очень рекомендую почитать, т.к. есть глава об основателях многих н/п юго-восточного Подолья в XV – начале XVI в. Жаль что книга в интернете не полностью.
В 1651 г. Барское староство было освобождено Б. Хмельницким. Некоторое время Бар был резиденцией гетьмана, однако, согласно Андрушевскому перемирию, город, как и вся Правобережная Украина, остался под властью Польши.
С 1672 по 1699 гг. этот край находился под властью Турции, а в 1699 г., согласно Карловицкому договору Правобережная Украина (в т.ч. Бар) опять отошла к Польше. На протяжении ХVІІІ ст. Бар оставался опорным пунктом польско-шляхетской реакции и католицизма.
После присоединения Правобережной Украины к России Бар вошел в 1793 г. в ее состав как уездный город, а с 1797 г. – стал заштатным городом Могилевского уезда Подольской губернии.
Vakka, спасибо большое за информацию, однако, если Вы имеете ввиду следующую карту Боплана http://boplan.iatp.org.ua/map/3_bigest.html , то на ней хутора ПЛЕШКАНИ (по-русски звучит как ПЛЕШКАНЫ) мне, к сожалению, найти не удалось. Возможно Вы посмотрели на PIE?CZANA, но это, почти наверняка - ПЕСЧАНОЕ. А откуда у Вас сведения, что в 1648 г. Плешканы входили в состав Переяславского полка? Укажите, пожалуйста, будем искать истину вместе.

С уважением, Наталья (Киев)

(Сообщение отредактировал Nata K 13 июля 2005 21:20)

Ссылки подправила, теперь работают.

С уважением, Наталья (Киев)

Nata K ,

просто, мимо проходила :-)
О птичках :-)
есть в польском языке и Pliszka – трясогузка,
и Pleszka - горихвостка
http://www.ptasia.republika.pl/pleszka.htm
очень даже симпатичная птичка - Так что, Наталья, у тебя аватарка подходящая :-)

... еще в сети часто попадается фамилия Плешкан...
хотя, ты это, скорей всего, и сама видела...