Опыт исследования остзейских родов - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Давно интересуюсь генеалогическими исследованиями по теме: генеалогия остзейских родов, т.е. дворянских родов немецкого происхождения, выходцев из Прибалтийских (Эстляндской, Лифляндской и Курляндской) губерний.
На русском языке информация крайне скупа, отдельные исследования по родам не дают общей картины. На немецком ситуация иная - источники есть, но на оригинальном (немецком) языке. Есть ли смысл заниматся переводом и обобщением генеалогической литературы по этому направлению на русский язык? Насколько это будет востребовано среди русскоязычной, читающей публики, скажем, за пределами Прибалтики? Теоретически, есть возможность работы и в рижском архиве и в латвийских библиотеках. Есть даже литература, так сказать, на руках - но моих знаний немецкого - явно недостаточно. Может кого-то интересует эта тема? Или кто-то смог бы помочь с переводом отдельных статей?

Хорошая коллекция ливонских гербов http://www.herbykrzyzackie.republika.pl/herby.htm

Это гербы гроссмейстеров Тевтонского ордена. Подборка действительно, неплохая. У меня были изображения некоторых из них, но полную коллекцию не собрал.

Нашел список чиновников Лифляндской губернии за 1863, выложенный доброхотом из латышских генеалогов:

http://www.roots-saknes.lv/Occupations/Livland.htm

Предисловие на английском, список на немецком.

здраствуйте. мне интересно узнать не распологает ли кто информацией о сводной сестре Иоганны фон Путткамер (это жена Бисмарка) Эверт Матильда (возможно упоминается как Эверт Мальвина) и её дальнейших родственниках. древо составил то что они мои дальние родственники, а доказательств нет. :sad:

Вы знаете, вообще-то источников сейчас йок - надо идти в библиотеку и смотреть Genealogisches Handbuch des Adels на Бисмарков и Путкаммеров.
В интернете висит адрес:

nikolaus.von.puttkamer@t-online.de

Это человек, который в Интернете представляет фамильный союз Путкаммеров. М.б., он что-то присоветует.

Обращаться к нему надо:

Sehr geehrter Herr v. Puttkamer,

а дальше можно и по-английски.

Удачи

Через баннер на сайте LVVA - Государственного Исторического архива Латвии - вышел на станицу с собранием акварельных портретов, дагерротипов и т.д. из собраний библиотек и архивов.
По ссылке
http://www.lnb.lv/retumi/tipi.php
увидите список, где будет предложено выбрать тип изображения (например, фотография). И дальше: серфинг, серфинг! Внутри рубрики всё организовано по фамилиям, хотя мне нравится просто ползать по всем.

Видели ли чудесные ЦВЕТНЫЕ фотографии дореволюционной России Прокудина-Горского? По ним тоже есть сайт:
http://www.prokudin-gorsky.ru/database.php3?first=0

Меня интересует информация о дворянских родах: фон Гротгус (von Grotthus, Grotuz), фон Гейкинг (von Heyking), фон ден Бринкен (von den Brinken), а так же фон дер Остен-Сакен (von der Osten-Sacken), как общая так и по конкретным лицам, жившим в 18 - 19 вв. в Курляндии в районе г. Суббате - все связанны родством с моими предками. Буду признателен за любые сведения или помощь с источниками информации (в частности Genealogisches Handbuch des Adels).

Господа! Может поможете мне в поисках.
Интересуют БЕРГи.
Какая инфа есть у меня, по которой я пытаюсь найти.
Моя прабабка Мэри Карловна , родившая детей в период 1896-1904гг, имела предков, носивших фамилии Берг, Бюл(л)ов(фф). Национальности предков: немцы, шведы, англичане. Все "с запада". Была в "юродном" родстве с Аксель Ивановичем Бергом и Андрей Макаровичем Эмме (его мать звали Хельми Карловна Берг).

Нашли ветвь Бергов на сайте http://www.oberg-forchheim.de/ahnen/index.htm, которая вроде бы полностью удовлетворяет условиям для Мэри Карловны http://www.oberg-forchheim.de/ahnen/p_2d.htm#1082 . Но вот как связать эту ветвь с ветвью Аксель Ивановича Берга, не знаю.

Помогите, плиииз.

Уважаемая litana, я сейчас ни кому в смысле "бесплатной пахоты" не помогаю. Однако совет могу дать. Но и для него в Вашем посте не хватает информации.
Напишите, Ваша прабабка, Мария Карловна, урожденная ...,
в замужестве за .... и .... (ФИО, примерное время жизни, профессия)

Рожала детей (где?)
их ФИО, точные даты рождения.

Ещё я не понимаю суть вопроса. Есди у Вас есть точные сведения о том, кто когда рождался, где кто жил, какие у них были национальности, неужели трудно "идти наверх" по Вашему древу, параллельно изучая биографию Акселя Ивановича Берга. По нему, кстати, существует книжка.

И какая связь между Бергами и Обергами?

Уважаемы Black Baron

[q]
Однако совет могу дать.
[/q]

Именно советов и хочу. Чтобы направили в поисках куда надо. Извините, с компьютером были проблемы, поэтому не появлялась.

[q]
Напишите, Ваша прабабка, Мария Карловна, урожденная ..., в замужестве за .... и .... (ФИО, примерное время жизни, профессия)Рожала детей (где?)их ФИО, точные даты рождения.
[/q]

Моя прабабка Мэри Карловна. Ее девичья фамилия неизвестна, т.к. она вышла замуж за моего прадеда будучи вдовой (и он вдовцом был к этому времени). Вышла замуж за Езерского Семена Ивановича.
Вот цитата из его указа об отставке.

[q]
Женат вторым браком на вдове генерального штаба капитана Модерова Мери Карловне; имеет детей: от первого брака: дочь Марию, родившуюся 15 октября 1883 г. и сына Николая, родившегося 14 сентября 1886 г.; от второго брака: сына Павла, родившегося 17 декабря 1896 г. и двух дочерей Агнию и Наталью, родившихся 11 сентября 1898 г., и Веру, родившуюся 20 сентября 1904 года; жена вероисповедания лютеранского, а дети -православные.
[/q]

Добавлю, дети родились частично в Москве, частично в Питере. ОНи так и жили то там, то там.

[q]
Ещё я не понимаю суть вопроса. Есди у Вас есть точные сведения о том, кто когда рождался, где кто жил, какие у них были национальности, неужели трудно "идти наверх" по Вашему древу, параллельно изучая биографию Акселя Ивановича Берга.
[/q]

Девичью фамилию матери выяснить нет возможности, т.к. в документах прадеда она фигурирует как вдова имярек.

По рассказам бабушек-двойняшек в роду их матери присутствовали фамилии Берг и Бюлов (или Бюллофф), по национальности немка, были английские и шведские крови. Так же по их рассказам она, Мэри Карловна, была в далеком родстве с Аксель Ивановичем Бергом. И в более близком родстве с Андреем Макаровичем Эмме - его мать, Хельми Карловна, чуть ли не двоюродная сестра А.И..

[q]
По нему, кстати, существует книжка.
[/q]

К сожалению, в интернете не нашла этой книги, если речь идет о книге Радунской "Аксель Берг - человек ХХ века". Зато нашла в сети, что она не правильно определила родство А.И. с Бергом Ф.Ф.
Восходящую ветвь А.И. Берга собрали на финском сайте до его прадеда. Выше никак :(
Никак не можем найти и боковые ветви (дядьев и теток А.И.). Т.е. самих их знаем, а вот что дальше - нисходящие линии... никак. Этим сейчас занимаемся.

[q]
И какая связь между Бергами и Обергами?
[/q]

Связь... просто, когда искали по иностранным всяким сайтам сочетание фамилий Берг, Бюлов, Мэри Карловна, попали на сайт с родословной Дитриха Оберга. И там нашлась ветвь Бергов идеально вписавшая в себя все рассказы и время, и место.

Ну а суть вопроса.
Дитрих Оберг подробно эту ветвь Бергов не исследовал. Эта ветвь берет свое начало из замка Махольм (середина 18 века - он еще замок).
Есть ли какие сведения по этой линии Бергов, отличные от данных у Оберга? Может они где-то сливаются с другими известными.
Ну и советов хочется, "куда пойти куда податься"? Чтобы либо найти девичью фамилию прабабки, либо связь между найденной ветвью и Эмме, а через них и с Бергом. Именно связь и А.И Бергом не важна. Это просто одна из опорных точек поиска, подтверждающая правильность пути.

UPDATE.
Получила книжку про Аксель Ивановича Берга. Из нее следует, что он принадлежит к ветви Бергов из дома Бергсгоф (Bergshof)
Но ясности в мой вопрос это не внесло :(