Íàðèñóéòå ñâîå äðåâî. Áåñïëàòíî. Îíëàéí.   [õ]
Âñåðîññèéñêîå Ãåíåàëîãè÷åñêîå Äðåâî
Íà ñàéòå ÂÃÄ ñîáèðàþòñÿ ëþäè, óâëå÷åííûå ãåíåàëîãèåé, èñòîðèåé, ãåðàëüäèêîé è ò.ä. Çäåñü âû íàéäåòå ñîáåñåäíèêîâ, ýêñïåðòîâ, óìåëûõ ïîìîùíèêîâ â ïîèñêàõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ. Âàì ïîäñêàæóò ãäå èñêàòü äîêóìåíòû î ïàâøèõ â áîÿõ è ïðîïàâøèõ áåç âåñòè, â êàêîé àðõèâ îáðàòèòüñÿ ïðè èññëåäîâàíèè ðîäîñëîâíîé ñâîåé ñåìüè, ïîìîãóò îïðåäåëèòü ïî ñòàðîé ôîòîãðàôèè ïðèíàäëåæíîñòü ê âîèíñêèì ÷àñòÿì, âåäîìñòâàì è ÷èíó. ÂÃÄ - ïîèñê ëþäåé â ïðîøëîì, íàñòîÿùåì è áóäóùåì!
Âíèç ⇊
Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì!

Ñêîëüêî ïîêîëåíèé ïðåäêîâ Âû çíàåòå?

- ß ñìîã óñòàíîâèòü ñâîèõ ïðåäêîâ âïëîòü äî Ðþðèêà! À êàê îáñòîèò äåëî ñ òâîèì ãåíåàëîãè÷åñêèì äðåâîì?
- Ê ñîæàëåíèþ, íè÷åãî íå ìîãó ñêàçàòü - íàøè ðîäîâûå áóìàãè óòîíóëè âî âðåìÿ Âñåìèðíîãî ïîòîïà.
Ñòîëüêî ïðåäêîâ íå áûâàåò. ×òî-òî íå òàê ñ àðèôìåòèêîé

← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... ... 82 83 84 85 86 * 87 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Fert

ã. Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 6236
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 11289

Kolob-07 íàïèñàë:
[q]
Ñòðàííî, â äåðåâíÿõ îáû÷íî 6-8 õâàòàåò.
[/q]

Íó ýòî êàê ñ÷èòàòü.
Åñëè ðîäèòåëè , áàáóøêè, ïðàáàáóøêè è ò.ä. èç ðàçíûõ ìåñò, òî ðåäóêöèÿ ìîæåò áûòü è â 15 ïîêîëåíèè, ïðè óñëîâèè êîìïàêòíîãî ïðîæèâàíèÿ â ñîñåäíèõ äåðåâíÿõ íà÷èíàÿ ñ 6-7 ïîêîëåíèÿ.
À âîîáùå ýòî ìîæåò çàâèñòü îò ðÿäà ôàêòîðîâ: ÷èñëåííîñòè äåðåâåíü, ñðåäíåãî ÷èñëà äåòåé, ñðåäíåãî âîçðàñòà ðîäèòåëåé è ïðî÷åå.
Kolob-07

Ñàíêò-Ïåòåðáóðã
Ñîîáùåíèé: 5216
Íà ñàéòå ñ 2008 ã.
Ðåéòèíã: 4021

Fert íàïèñàë:
[q]
ïðè óñëîâèè êîìïàêòíîãî ïðîæèâàíèÿ â ñîñåäíèõ äåðåâíÿõ íà÷èíàÿ ñ 6-7 ïîêîëåíèÿ.
[/q]

Ýòî è åñòü ñòàíäàðòíûé ñëó÷àé, êîãäà áðàëè íåâåñò è âûõîäèëè çàìóæ â ñîñåäíèõ äåðåâíÿõ, ÷àùå â îäíîì ïðèõîäå. Êîíå÷íî, åñòü ñëó÷àè, êîãäà íåâåñòà èç äðóãîé âîò÷èíû, èëè ñëó÷àé ïåðåñåëåíèÿ. Îïÿòü-òàêè, ñ êàæäûì ïîêîëåíèåì êîëè÷åñòâî ïðåäêîâ âîçðàñòàåò - çíà÷èò è âåðîÿòíîñòü âîçðàñòàåò. È îïÿòü-òàêè - íå âñåãäà æåíñêèå âåòâè óäàåòñÿ ãëóáîêî èçó÷àòü.
PedigreeResearcher
Êîãäà ââîäèøü âåñü ïðèõîä öåëèêîì (ñåëî ñ äåðåâíÿìè), îñîáåííî, åñëè ðå÷ü èä¸ò îá îäíîâëàäåëü÷åñêèõ íàñåë¸ííûõ ïóíêòàõ, òî õîðîøî âèäíî, ÷òî ìíîæåñòâåííûå ïåðåñå÷åíèÿ íà÷èíàþòñÿ ñ 5-6 ïîêîëåíèÿ. Ýòî ïî êðåñòüÿíàì.

Åñëè ñòàðàòåëüíî íàáèâàåøü âñå ëèíèè ïî äâîðÿíàì 17-18 ââ., òî ïåðåñå÷åíèÿ èäóò êîñÿêàîì ãäå-òî ñ 6-7 ïîêîëåíèé. (Ýòî îïóñêàÿ áðàêè ìåæäó êóçåíàìè è êóçèíàìè. Êîòîðûå öåðêîâüþ êàê áû çàïðåùåíû. À íà ïðàêòèêå äîâîëüíî ÷àñòû.)

Ïåðèîä âûñîêîé ìîáèëüíîñòè (à ñëåäîâàòåëüíî è îòñóòñòâèå ìíîæåñòâåííûõ ïåðåñå÷åíèé) íà÷èíàåòñÿ ñ ñåðåäèíû 19 âåêà.

*** Ñî ñãóùå-øòîïîðîâñêîé ñâîðîé ïåðåáð¸õèâàòüñÿ ëåíü. Ïîýòîìó îñòàâëÿþ áåç äîêàçàòåëüñòâ.
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Ìîñêâà
Ñîîáùåíèé: 7793
Íà ñàéòå ñ 2015 ã.
Ðåéòèíã: 4409

Kolob-07 íàïèñàë:
[q]
Ñòðàííî, â äåðåâíÿõ îáû÷íî 6-8 õâàòàåò.
[/q]


LonerD íàïèñàë:
[q]
Êðóòî. Äàëåêî çàøëè. biggrin1.gif
[/q]

Ýòî äâîðÿíñêèå âåòêè. È çàøëà ÿ ïî íèì ïðèìåðíî â 1,5-2 ðàçà äàëüøå - íî ïî äâîðÿíñêèì âåòêàì, ñàìè ïîíèìàåòå, èäòè íå â ïðèìåð ëåã÷å, ÷åì ïî êðåñòüÿíñêèì. Õîòÿ ñ æåíñêèìè ëèíèÿìè òîæå ñëîæíî ñ îïðåäåëåííîãî ïåðèîäà.

À ïî êðåñòüÿíñêèì - ïî îäíîìó, ëþòåðàíñêîìó-èíãåðìàíäàíñêîìó, èçó÷åíî 8-9 êîëåí è ïîêà íåò ðåäóêöèè. Ïî âòîðîìó - êîñòðîìñêîìó - îò 4 (îäèí ïðèõîä) äî 8 (äðóãîé ïðèõîä) êîëåí. Ðåäóêöèè ïîêà òîæå íåò, íî îíà ìîæåò è îáíàðóæèòüñÿ, åñëè âîîáùå óäàñòñÿ ïðîäëèòü ýòè âåòêè (â Êîñòðîìå ïîñëå äâóõ ïîæàðîâ áîëüøàÿ áåäà ñ ìåòðèêàìè, î÷åíü ñëîæíî ïåðåïðûãíóòü îò ìåòðèê êîíöà XiX âåêà ê ðåâèçèÿì). Íî êîñòðîìè÷è ñî ñâîåé "àêòèâíîé æèçíåííîé ïîçèöèåé" (ïîãîëîâíîå îòõîäíè÷åñòâî) ïðè êîìïàêòíîì ïðîæèâàíèè äîìà äîñòàòî÷íî àêòèâíî îáùàëèñü è ñ ñîñåäíèìè è íå î÷åíü ñîñåäíèìè äåðåâíÿìè - åñëè ñáëèæàëèñü îáùèì ïðîìûñëîì â ñòîëèöå.
---
Ïðîøëîå íå "ïîçàäè íàñ", îíî - â íàñ.
Dax777
Ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 89
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 41
Ìîæåò íå ñîâñåì â òåìó…
 êàêîì ìèíèìàëüíîì ðîäñòâå íàõîäÿòñÿ âñå æèòåëè Çåìëè?
Ïî Áèáëèè ìû âñå ïîòîìêè Íîÿ, êîòîðûé æèë ïðèìåðíî 5000 ëåò íàçàä.
Äåëèì 5000 íà 25 ïîëó÷àåì ÷èñëî 200.
Ò.å. âñå ìû êàê ìèíèìóì 200-þðîäíûå ðîäñòâåííèêè (äåäû, äÿäè, áðàòüÿ, ïëåìÿííèêè, âíóêè è ò.ä.)
À ïî íàóêå íàøè îáùèå ïðàùóðû æèëè 165000 ëåò íàçàä.
165000 / 25 = 6600.
Ìîæíî âçÿòü íå 4 ïîêîëåíèÿ çà âåê, à 3.
Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ –
5000 / 33,3 = 150
165000 / 33,3 = 4955.

Ëàéê (1)
Òîâàðèù Ñààõîâ

Òîâàðèù Ñààõîâ

Ñîîáùåíèé: 5245
Íà ñàéòå ñ 2012 ã.
Ðåéòèíã: 3871
Dax777
Ðàññóæäåíèÿ äèëåòàíòñêèå
Åñëè âçÿòü 3 ïîêîëåíèÿ íà âåê, òî ïîëó÷èì âîçðàñò ïîÿâëåíèÿ ïîòîìêà 33 ãîäà. Ñêîëüêî ïîêîëåíèé ñìåíèòñÿ çà 1000 ëåò ? 1000/33 = 30.
Ñêîëüêî ïðåäêîâ áóäåò ó êàæäîãî èç íàñ â 30 êîëåíå ? Î÷åíü ïðîñòî: 2^30 = 10^9 (áîëåå ìèëëèàðäà). À êàêîâà áûëà ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ Øàðèêà â òå ãîäû ? Ñòàòèñòè÷åñêàÿ äåìîãðàôèÿ âûäàåò ðåçóëüòàò â 500 ìëí., ò.å. â 2 ðàçà ìåíüøå. Ãäå îøèáêà ?
À îíà â òîì, ÷òî íå ó÷èòûâàåòñÿ ðåäóêöèÿ ïðåäêîâ. Òåìà ñëîæíàÿ è äîëãàÿ, ëåò 5-7 íàçàä ÿ íàõîäèë çäåñü ñòàòüè íà ýòó òåìó, íå óâåðåí ÷òî ñåé÷àñ îíè îñòàëèñü
Åñëè êðàòêî, òî âñå íûíåøíåå íàñåëåíèå ÿâëÿþòñÿ ðîäñòâåííèêàìè â 16-18 êîëåíàõ ò.å ïðèìåðíî ñ âðåìåí Èâàíà Ãðîçíîãî.
Ëàéê (6)
Dax777
Ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 89
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 41

Òîâàðèù Ñààõîâ íàïèñàë:
[q]
Dax777
Ðàññóæäåíèÿ äèëåòàíòñêèå
Åñëè âçÿòü 3 ïîêîëåíèÿ íà âåê, òî ïîëó÷èì âîçðàñò ïîÿâëåíèÿ ïîòîìêà 33 ãîäà. Ñêîëüêî ïîêîëåíèé ñìåíèòñÿ çà 1000 ëåò ? 1000/33 = 30.
Ñêîëüêî ïðåäêîâ áóäåò ó êàæäîãî èç íàñ â 30 êîëåíå ? Î÷åíü ïðîñòî: 2^30 = 10^9 (áîëåå ìèëëèàðäà). À êàêîâà áûëà ÷èñëåííîñòü íàñåëåíèÿ Øàðèêà â òå ãîäû ? Ñòàòèñòè÷åñêàÿ äåìîãðàôèÿ âûäàåò ðåçóëüòàò â 500 ìëí., ò.å. â 2 ðàçà ìåíüøå. Ãäå îøèáêà ?
À îíà â òîì, ÷òî íå ó÷èòûâàåòñÿ ðåäóêöèÿ ïðåäêîâ. Òåìà ñëîæíàÿ è äîëãàÿ, ëåò 5-7 íàçàä ÿ íàõîäèë çäåñü ñòàòüè íà ýòó òåìó, íå óâåðåí ÷òî ñåé÷àñ îíè îñòàëèñü
Åñëè êðàòêî, òî âñå íûíåøíåå íàñåëåíèå ÿâëÿþòñÿ ðîäñòâåííèêàìè â 16-18 êîëåíàõ ò.å ïðèìåðíî ñ âðåìåí Èâàíà Ãðîçíîãî.
[/q]


Òàê ÿ ïèñàë â êàêîì ÌÈÍÈÌÀËÜÍÎÌ ðîäñòâå.
Ïðî ðîäñòâåííûå áðàêè ÿ çíàþ. À âû óâåðåíû, ÷òî ñî âñåìè ïîãîëîâíî ýñêèìîñàìè è ïàïóàñàìè ó Âàñ áûë îáùèé ïðåäîê æèâøèé âî âðåìåíà Èâàíà Ãðîçíîãî?
Âîçìîæíî, ÷òî áîëüøèíñòâî æèòåëåé îäíîé ñòðàíû èìåëè îáùèõ ïðåäêîâ â 16-18 êîëåíàõ. Òóò ìîæíî ñîãëàñèòüñÿ.




Tikhon88
Íîâè÷îê

Ñîîáùåíèé: 14
Íà ñàéòå ñ 2025 ã.
Ðåéòèíã: 351

Dax777 íàïèñàë:
[q]
Ìîæíî âçÿòü íå 4 ïîêîëåíèÿ çà âåê, à 3.
Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ –
5000 / 33,3 = 150
165000 / 33,3 = 4955.
[/q]

Ýòà èíôîðìàöèÿ èìååò êàêîå- òî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå, èëè ïðîñòî ìàòåìàòè÷åñêèå óïðàæíåíèÿ?
Dax777
Ó÷àñòíèê

Ñîîáùåíèé: 89
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 41

Tikhon88 íàïèñàë:
[q]

Dax777 íàïèñàë:
[q]

Ìîæíî âçÿòü íå 4 ïîêîëåíèÿ çà âåê, à 3.
Òîãäà ïîëó÷àåòñÿ –
5000 / 33,3 = 150
165000 / 33,3 = 4955.
[/q]


Ýòà èíôîðìàöèÿ èìååò êàêîå- òî ïðàêòè÷åñêîå ïðèìåíåíèå, èëè ïðîñòî ìàòåìàòè÷åñêèå óïðàæíåíèÿ?
[/q]


Òàê íà ñàéòå åñòü ðàçäåë "Ãåíåàëîãèÿ: ïðàêòèêà". À ýòî ðàçäåë "Ïðîñòî ãåíåàëîãè÷åñêèå ðàçãîâîðû".
Ëàéê (1)
argon_m

argon_m

Ñîîáùåíèé: 265
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 135
Ïðîãîëîñîâàëà çà 10-12. Íî ïî íåñêîëüêèì ëèíèÿì ïîáîëå áóäåò. À ïî îäíîé íà 1833 ã. çàñòðÿëà.
---
Ìîé äíåâíèê: https://forum.vgd.ru/6059/
Íèæåãîðîäñêèé ó. - Òåðþøåâñêàÿ ìîðäâà * Àëàòûðñêèé, Êóðìûøñêèé, Ñàðàíñêèé, Àðäàòîâñêèé ó. * Ìóðîìñêèé, Âÿçíèêîâñêèé, Ñóäîãîäñêèé ó. * Íåðåõòñêèé ó., ñåëî Ïèñöîâî * Ðûáèíñêèé ó. * Èâàíîâî-Âîçíåñåíñê * Âèòåáñêàÿ, Ìîãèëåâñêàÿ ãóá. - ñòàðîâåðû ïîìîðñêîãî ñîãëàñèÿ
Ëàéê (2)
← Íàçàä    Âïåðåä →Ñòðàíèöû: ← Íàçàä 1 2 3 4 5 ... ... 82 83 84 85 86 * 87 Âïåðåä →
Ìîäåðàòîðû: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Ãåíåàëîãè÷åñêèé ôîðóì » Ðàçãîâîðû » Ïðîñòî ãåíåàëîãè÷åñêèå ðàçãîâîðû » Ñêîëüêî ïîêîëåíèé ïðåäêîâ Âû çíàåòå? [òåìà ¹5220]
Ââåðõ ⇈