Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Сколько поколений предков Вы знаете?

- Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
- К сожалению, ничего не могу сказать - наши родовые бумаги утонули во время Всемирного потопа.
Столько предков не бывает. Что-то не так с арифметикой

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3226
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3750

kbg_dnepr написал:
[q]
Вот это да! Оччень завидно!!! Есть на кого равняться (кого догонять )
[/q]


У меня в пятом колене я знаю 16 персон, в шестом - 28, в седьмом - 40, а в восьмом - 49.
Далее из-за редукции предков происходит спад (в 11 колене всего 20 персон). Вот такая статистика.dntknw.gif

С уважением, Дмитрий.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323

dimarex написал:
[q]
в пятом колене я знаю 16 персон, в шестом - 28, в седьмом - 40, а в восьмом - 49.
[/q]

Т.е. в шестом Вам не известны только 4 человека, в 7 - 24, а в 8 - 79

dimarex написал:
[q]
Далее из-за редукции предков происходит спад (в 11 колене всего 20 персон)
[/q]

А этого я не понимаю smile_030.gif Ваши 49 предков из 8-го колена в 11 колене должны были бы иметь 392 прародителя (49 х 8), все линии Вам известны, и они оказались потомками только 20 человек? Тогда это пример не хуже испанского короля...
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3226
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3750
kbg_dnepr

В древе есть несколько цифирок от 1 до 7, встречающихся по несколько раз. Жен брали из одной местности, только мои предки по прямой мужской линии брали жен из соседней д. Быково. А по бабке, так там вообще д. Евсюково в основном и Шаврово. Насчет 392 человек поэтому быть не может.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
свет плюс

свет плюс

Кемеровская область
Сообщений: 2188
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4974
Простите неграмотного: про редукцию предков где-то можно почитать? А то ваши вычисления для меня - тарабарщина. Спасибо
---
что ни делается - всё - к лучшему!
Мурманчанин

Мурманчанин

Сообщений: 1244
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1070

свет+ написал:
[q]

Простите неграмотного: про редукцию предков где-то можно почитать? А то ваши вычисления для меня - тарабарщина. Спасибо
[/q]


Редукция предков - уменьшение числа прямых предков из-за родственных браков. Т.е. формально у каждого из нас число прямых предков в следующем колене должно быть в два раза больше чем в предыдущем: во втором -2, в третьем -4, в четвертом - 8, в пятом - 16 и так далее. Легко посчитать, что если бы это правило работало, то каких нибудь полторы тысячи лет назад у каждого из нас должно было бы быть предков больше, чем в тот момент было людей на земле. Это противоречие решается если принять, что среди миллионов предков в колене! "х" многократно встречаются одни и те же люди. Нагляднейший пример редукции можете увидеть в древе испанского короля Альфонса https://forum.vgd.ru/42/26982/30.htm?a=stdforum_view&o=
Иными словами, у каждого из нас число предков в каждом из последующих колен растет только до какого то определенного момента, а затем начинает убывать.
---
Gutta cavat lapidem
litana

litana

Россия, Москва
Сообщений: 5797
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 2887
Анатолий Большаков

Ага. Вот у меня так же. В 17 веке и глубже, особенно среди знати. В древе 10 ссылок на одних и тех же предков.
А сейчас раскопала еще несколько, так там 4 поколения женились на своих родственниках 3 и выше юродности.
---
Ищу Езерских,Бурле,Шпурик,Берг,Сно,Шеньян
"Полезные" советы
мой дневник
Моя Карта
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7129
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4323
dimarex
У Вас, похоже, есть пример этого явления в недворянской среде? Было бы очень интересно посмотреть, как это выглядит в Вашем дереве - скажем, кусок между 8 и 11 коленом, где эта самая редукция проявляется...

Ой, как хочется увидеть эту самую редукцию у себя в дереве!.. Я думаю, мне и копать особенно глубоко не надо: мать моего отца происходит из очень небольшой деревни, стОит найти 2-3 поколения до нее, и я увижу эту самую редукцию и у себя тоже shok.gif
А вот по материнской линии у меня пока сплошные открытия новых территорий (на уровне 4-го поколения). И когда я доберусь до оседлости (и редукции)???
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
свет плюс

свет плюс

Кемеровская область
Сообщений: 2188
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4974
Анатолий Большаков
Понятно, спасибо за разъяснения. Сложно, конечно, надо обладать математическим воображением, чтобы усвоить правильно
---
что ни делается - всё - к лучшему!
dimarex
Модератор раздела
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3226
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3750
kbg_dnepr

Испанский король тут не причем, это, действительно характерно и для обыкновенных нетитулованных родов. Главное это найти эти связи и не удивляться. На Севере крестьяне жили на одном месте, по крайней мере, мои и роднились между собой. Так было до начала XX века. Грянула революция и всё изменилось... shok.gif
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
Мариненко
Участник

Київ. Україна.
Сообщений: 36
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 15
Достеменно, з усіма відгалудженнями 10, лише по чоловікам до 15. Всього більше 500 людей. Інформацію знаходжу в Києвському архіві.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 28 29 30 31 32 * 33 34 35 36 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220]
Вверх ⇈