Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Сколько поколений предков Вы знаете?

- Я смог установить своих предков вплоть до Рюрика! А как обстоит дело с твоим генеалогическим древом?
- К сожалению, ничего не могу сказать - наши родовые бумаги утонули во время Всемирного потопа.
Столько предков не бывает. Что-то не так с арифметикой

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 59 60 61 62 63 * 64 65 66 67 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3630

Hics47 написал:
[q]
результат не сильно изменится если взять единицу (как 1 поколение). Тем более ноль это что-то не существующее, а единица что-то сущ.
[/q]


Результат изменится очень сильно
Мы здесь имеем дело с чистой математикой, а она как известно - наука точная.
Количество предков нарастает в геометрической прогрессии 2^n, n - номер поколения предков

В первом поколении 2 предка (ну в самом деле, у все есть папа и мама), во втором - 4 предка, в 3 - 8 и т.д.
Вы один единственный - это нулевое поколение, 2^0 = 1. Вы один, родителей 2, бабушек-дедушек - 4 и т.д.

Если Вы примете себя за 1 поколение, то 2^1 = 2, это значит что где то ходит Ваш клон shok.gif
Понято теперь где ошиблись ?
Лайк (4)
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1357
>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 4 апреля 2021 23:13

Здесь нет ошибки и быть не может. Просто у нас разная точка отсчёта и математике это ни как не противоречит. Ведь отсчёт начинается не от нуля, а от физического лица-человека.

Мы являемся первым поколением. С нас начинается отсчет назад. И далее за нами стоят 6 поколений предков со стороны отца и 6 поколений предков со стороны матери.

1. поколение – мы сами, единица;
2. поколение – папа и мама, 2 человека;
3. поколение – дедушки и бабушки, 4 человека;
4. поколение – прадедушки и прабабушка, 8 человек;

Это как особенность подсчёта, можно так, а можно этак завертуть 101.gif
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3630

Hics47 написал:
[q]
Ведь отсчёт начинается не от нуля, а от физического лица-человека
[/q]


Вот и подсчитайте каков должен быть показатель в формуле 2^n чтобы это физическое лицо было одно

2^n = 1 -> n = 0

Вы - никакое не первое поколение, а нулевое. Тут даже спорить не о чем, никак "эдак" завернуть нельзя
Элементарная геометрическая прогрессия, 7 класс, вторая четверть. Забыли - откройте учебник и посмотрите

Если же Вы гуманитарий и формулы заходят плохо - нарисуйте на листочке себя (квадратик), над собой папу с мамой (2 квадратика), над ними их родителей и т.д. А потом посчитайте сколько квадратиков на 3 уровня выше Вас ..
4 или все таки 8 ?
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1357
Но это ни как не противоречит моей схеме)

1-1 (я)- моя линия
2-2 - линия папы и мамы
3-4 - линия дедушек и бабушек
4-8 - линия прадедушек и прабабушек

Это как пирамида с уровнями начиная с вершины и формулы тут ни к чему ведь математика наука гибкая. В построении структуры рода многие начинают с 1 (с себя) и это не является ошибкой, как и отсчёт с нуля. В интернете об этом много заметок. biggrin1.gif

Это особенность построения, у каждого она может отличатся.

---
Большое спасибо каждому за помощь.
Alexei Berdnik

Сообщений: 956
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1391


Hics47 написал:
[q]

1-1 (я)- моя линия
2-2 - линия папы и мамы
3-4 - линия дедушек и бабушек
4-8 - линия прадедушек и прабабушек

Это как пирамида с уровнями начиная с вершины и формулы тут ни к чему ведь математика наука гибкая. В построении структуры рода многие начинают с 1 (с себя) и это не является ошибкой, как и отсчёт с нуля. В интернете об этом много заметок.

Это особенность построения, у каждого она может отличатся.
[/q]


В контексте вопроса темы «Сколько поколений предков Вы знаете», странно себя считать за номер 1 в списке предков, ибо своим предком Вы не являетесь. Исходя из приведённого выше списка поколений Вы знаете 3 поколения предков.
Но третье поколение идёт у вас под номером 4.

Если бы вопрос звучал «сколько всего поколений в вашем древе», то ваша схема бы работала.
---
Бердник, Грибанов- Вяжновка, Суражский У, Черниговская губ.
Федосеев - Акимовка, Таврическая/Запорожская. Очеретяный - Екатеринославской, Нехвороща Полтавской, Терещенко-Черниговской, Приморской. Сапега - Гомельской. Зыблев - Пенчин, Гомельской
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1357
>> Ответ на сообщение пользователя Alexei Berdnik от 5 апреля 2021 0:27

Это так и моя первоначальная схема является верной (себя за единицу я взял условно, счёт идёт с двойки). Как и многие такие же схемы построенные до этого в теме. Они идентичны с моей и начинаются с 2 (условно с 1) и это правильно. Или же схемы которые построили люди неправельны, я сомневаюсь.

А то что нужно начинать обязательно с 0 это лишь придирки. Для удобства можно взять 1 и никто не запутается, так как счёт идёт по предкам именно с двойки и речь не шла о том что я предок, это выдумка. biggrin1.gif

Это скорее схема по поколениям (по предкам начиная с 2).
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3630

Hics47 написал:
[q]
Но это ни как не противоречит моей схеме)
[/q]


Вы не ответили на вопрос
Квадратики нарисовали, посчитали сколько их на 3 уровня выше Вас ?


Hics47 написал:
[q]
Это так и моя первоначальная схема является верной (себя за единицу я взял условно, счёт идёт с двойки). Как и многие такие же схемы построенные до этого в теме. Они идентичны с моей и начинаются с 2 (условно с 1) и это правильно. Или же схемы которые построили люди неправельны, я сомневаюсь.

А то что нужно начинать обязательно с 0 это лишь придирки. Для удобства можно взять 1 и никто не запутается, так как счёт идёт по предкам именно с двойки и речь не шла о том что я предок, это выдумка. biggrin1.gif

Это скорее схема по поколениям (по предкам начиная с 2).
[/q]


Извините, но без юмора воспринимать и комментировать это сложно

У математики нет "придирок" - это точная наука.
Начинать счет предков с самого себя - это сильно. У Вас получается что Вы - сам себе предок первого уровня, а мама и папа - ваши предки второго уровня. Если Вы сам себе предок - то от кого Вы себя произвели, как сами себя зачали и родили ?

Если до Вас в теме массово настроены такие же деревья с отсчетом от себя - ну можно пожалеть их авторов. Всем им надо отправиться на переэкзаменовку по математике за 7 класс, особо уделив внимание теме "Геометрическая прогрессия". Массовость заблуждения не делает его истиной

И еще момент
Вы пишете что у Вас в 10 колене 14 известных предков. Но если Вы отсчет начали с себя - то это еще одна ошибка. На самом деле эти 14 предков относятся к 9 колену, а не к 10-му
Hics47

Hics47

г. Бобруйск, Беларусь.
Сообщений: 701
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1357
>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 5 апреля 2021 9:12

Массовое заблуждение лишь с вашей точки зрения.

Полное древо на компьютере пока посмотреть не могу. Не понимаю почему вы так прицепились к тому что я якобы предок самому себе? Ведь я об этом говорил что это не так и таблица идёт по поколения с меня, а отсчёт предков идёт с родителей.

Ваша формула не обязательна при построении схемы и если она начинается с меня (не с меня как предка самому себе, а как поколения), то все становится на свои места. И то что люди не применили вашу "правильную" формулу не делает их схемы не верными. Ведь способы построения разные и верен как мой, так и ваш. 101.gif
---
Большое спасибо каждому за помощь.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5013
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3630
Hics47

С содержательной точки зрения разговор с Вами теряет смысл
Но я продолжу его по иной причине: мне интересно до чего может дойти человек в отрицании очевидного. Любопытно куда может завести нежелание и неумение признать неправоту, когда твою схему опровергли научными аргументами.
Поэтому продолжим, предвижу впереди много доставляющих открытий


Hics47 написал:
[q]
Полное древо на компьютере пока посмотреть не могу
[/q]


И не надо
Прямо сейчас на листочке нарисуйте квадратик, это Вы. Следующим уровнем нарисуйте себе родителей, еще одним уровнем их родителей (бабушки-дедушки), третьим - прадедушек/прабабушек. На все это уйдет минута. Посчитайте сколько квадратиков на 3 уровне и напишите сюда ответ.
Очень жду что же у Вас получится


Hics47 написал:
[q]
Ваша формула не обязательна
[/q]


Она не моя, она принадлежит науке математике. Оспаривая её, Вы не со мной спорите, а с наукой


Hics47 написал:
[q]
Не понимаю почему вы так прицепились к тому что я якобы предок самому себе?
[/q]


Я прицепился ?
Вы сами себя объявили свои предком 1 уровня. Цитату найти или от своих слов Вы тоже откажетесь ?


Hics47 написал:
[q]
И то что люди не применили вашу "правильную" формулу не делает их схемы не верными.
[/q]


Все эти люди ошибаются, им надо заново отправиться в 7 класс, на изучение темы "Геометрическая прогрессия"





Лайк (1)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4019
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3571

Товарищ Саахов написал:
[q]

Все эти люди ошибаются, им надо заново отправиться в 7 класс, на изучение темы "Геометрическая прогрессия"
[/q]


Ну и я отношусь к тем, кто написал, что Я -это первое поколение. Да, я гуманитарий, мышление у меня образное (художник), и с этим ничего не поделать tongue.gif

И здесь есть два вопроса:

1) который заявлен в теме - сколько поколений предков вы знаете?
Я вовсе не считаю себя предком себя же, я же не сумасшедшая. Предками считаю, как и все нормальные люди, начиная с мамы-папы.

2) сколько поколений в роду?

Я пищу себя за первое поколение, а можно ведь писать не с себя, любимого, а с детей или внуков, тогда я точно буду предком biggrin1.gif

Поэтому здесь нет однозначного математического решения. И повторять математику за 7 класс не буду, я лучше историю почитаю.

Не смотря на правильные математические выкладки, мне всё равно удобней не считать себя за НОЛЬ, а всё же считать себя ЧЕЛОВЕКОМ , имеющим предков.

P.S. Вообще, мне интересней не сколько поколений предков, а что они делали, как жили-служили и т.п.

И я "залезла" уже во времена Богдана Хмельницкого, и это очень интересно, как там всё происходило.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (6)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 59 60 61 62 63 * 64 65 66 67 ... 82 83 84 85 86 87 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Сколько поколений предков Вы знаете? [тема №5220]
Вверх ⇈