Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках?


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
alexis
Начинающий

alexis

Сообщений: 24
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 5
Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?

Лайк (2)
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1759
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 948
AKSINYA1108, формально большевики указали ходить в ЗАГС с 1919 и АКТы писать там
в Москве и Петрограде начали сразу этим заниматься, где были демократические правительства - там продолжали записывать акты в церквях, что большевики впоследствии не стали опровергать и признали как АКТЫ состояний..

ходить в церковь, исповедываться, принимать крещение - можно было всегда, но юридической силы такие записи не имеют
AKSINYA1108
Начинающий

Алтайский край
Сообщений: 12
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61

gbyudby написал:
[q]
AKSINYA1108, формально большевики указали ходить в ЗАГС с 1919 и АКТы писать там
в Москве и Петрограде начали сразу этим заниматься, где были демократические правительства - там продолжали записывать акты в церквях, что большевики впоследствии не стали опровергать и признали как АКТЫ состояний..

ходить в церковь, исповедываться, принимать крещение - можно было всегда, но юридической силы такие записи не имеют
[/q]


А при чем тут юридическая сила? Человек ищет запись о смерти, я предположила где она может быть основываясь на собственном опыте. Или Вы меня хотите носом в учебник истории ткнуть? Хотя сами себе противоречите то большевики признали эти записи, то они не имеют юридической силы.
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1759
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 948

AKSINYA1108 написал:
[q]
Или Вы меня хотите носом в учебник истории ткнуть?
[/q]


перечитал свое сообщение, на всякий случай, оснований для подобной неадекватной реакции не вижу, видимо Вы настолько великая, что смысла нет Вам с кем-то что-то обсуждать ))


AKSINYA1108 написал:
[q]
Хотя сами себе противоречите то большевики признали эти записи, то они не имеют юридической силы.
[/q]


точнее - большевики признали записи, сделанные в церквях в период демократических правительств
AKSINYA1108
Начинающий

Алтайский край
Сообщений: 12
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61

gbyudby написал:
[q]

AKSINYA1108 написал:
[q]

Или Вы меня хотите носом в учебник истории ткнуть?
[/q]



перечитал свое сообщение, на всякий случай, оснований для подобной неадекватной реакции не вижу, видимо Вы настолько великая, что смысла нет Вам с кем-то что-то обсуждать ))


AKSINYA1108 написал:
[q]

Хотя сами себе противоречите то большевики признали эти записи, то они не имеют юридической силы.
[/q]



точнее - большевики признали записи, сделанные в церквях в период демократических правительств
[/q]


Почему же моя реакция не адекватна? Я в курсе, что указали большевики, но именно потому что запрещено ходить в церкви не было, а население было очень религиозно некоторые просто игнорировали это указание. Повторяюсь, это мой опыт, а не величие. Продолжать дискуссию не вижу смысла.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3763

AKSINYA1108 написал:
[q]
население было очень религиозно некоторые просто игнорировали это указание
[/q]


Это вряд ли т.к. было чревато кучей неприятных последствий
Не оформленный юридически АГС не позволял вступить в наследство, получать пенсию по утере кормильца, отдать ребенка в школу и проч. необходимые вещи. Поэтому в ЗАГС ходили, а кому хотелось - шли еще и в церковь
Лайк (1)
AKSINYA1108
Начинающий

Алтайский край
Сообщений: 12
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61

Товарищ Саахов написал:
[q]

AKSINYA1108 написал:
[q]

население было очень религиозно некоторые просто игнорировали это указание
[/q]



Это вряд ли т.к. было чревато кучей неприятных последствий
Не оформленный юридически АГС не позволял вступить в наследство, получать пенсию по утере кормильца, отдать ребенка в школу и проч. необходимые вещи. Поэтому в ЗАГС ходили, а кому хотелось - шли еще и в церковь
[/q]


Я столкнулась с этим в своей местности и в своей семье!
А бюрократические последствия - это уже другой вопрос. И насколько мне известно в 1920-е гг. он не стоял так остро как сейчас, во всяком случае среди крестьян.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3763

AKSINYA1108 написал:
[q]
А бюрократические последствия - это уже другой вопрос. И насколько мне известно в 1920-е гг он не стоял так остро как сейчас, во всяком случае среди крестьян
[/q]


"Бюрократические" последствия от неоформленного АГС могли наступить не в 1920-е, а сильно позже, через 20-30 лет и более
AKSINYA1108
Начинающий

Алтайский край
Сообщений: 12
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61

Товарищ Саахов написал:
[q]

AKSINYA1108 написал:
[q]

А бюрократические последствия - это уже другой вопрос. И насколько мне известно в 1920-е гг он не стоял так остро как сейчас, во всяком случае среди крестьян
[/q]



"Бюрократические" последствия от неоформленного АГС могли наступить не в 1920-е, а сильно позже, через 20-30 лет и более
[/q]


Я с этим не спорю, поэтому и нахожу запись о браке не в 1937, а в 1966г., когда у людей уже 5 детей, внуки и они 30 лет прожили как муж и жена. А если у них не возникало бюрократических проблем, то и необходимости регистрировать эти события не было и хоть в лепешку расшибись, не найдешь нигде эти записи. Мой прапрадед умер в начале 1930-х, у него было 2 дочери, с одной из них он и жил. О наследстве речи не шло. В регионе голод и люди "мрут, как мухи", у прабабушки трое маленьких детей. Что или кто мог обязать прабабушку регистрировать смерть отца? Отпели, похоронили и все. Вот и нет записей в ЗАГСе. Я считаю, что эта информация может быть полезна ищущим, а вот для чего меня убеждают, что должно быть иначе я не понимаю.
Товарищ Саахов

Товарищ Саахов

Сообщений: 5116
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 3763

AKSINYA1108 написал:
[q]
хоть в лепешку расшибись, не найдешь нигде эти записи
[/q]


А Вы на 146% уверены что не находите записи потому что их не делали ? Может они не сохранились, а Вы делаете ошибочные обобщения и выводы


AKSINYA1108 написал:
[q]
Я считаю, что эта информация может быть полезна ищущим, а вот для чего меня убеждают, что должно быть иначе я не понимаю
[/q]


А Вы уверены что просмотрели все что только можно ? В 1920-30 г. актовые записи вели сельсоветы. Может в каком то районном архиве или сельсовете эти книги лежат, но Вы про них не знаете. Ни один исследователь никогда не может сказать "я проверил все что только есть". Судьба архивов бывает причудливой, иной раз всплывает то, что казалось утраченным

Отсутствие документов не означает что их никогда не было, а Вы ставите тут знак равенства. Вот эту ошибку Вам и хотят показать
Лайк (3)
AKSINYA1108
Начинающий

Алтайский край
Сообщений: 12
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 61
>> Ответ на сообщение пользователя Товарищ Саахов от 13 января 2022 12:13

Изначально речь шла не о моих поисках, а я о помощи не просила (не хочу никого обидеть). При очень хорошей сохранности книг ЗАГС (поверьте на слово, я просто знаю, что они отлично сохранились) нет записей о членах одной семьи (не могли же они выборочно терять документы). В районном архиве и в сельском совете подобных документов нет (проверяла). Спасибо, что не прошли мимо и попытались мне помочь! Если хотите продолжить диалог, пишите в ЛС.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 83 84 85 86 87 * 88 89 90 91 ... 107 108 109 110 111 112 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках? [тема №4065]
Вверх ⇈