Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках?
alexisНачинающий  Сообщений: 24 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 июня 2004 20:14 Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?
| | Лайк (2) |
Русислав Омск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
18 сентября 2019 8:31 Seagirl написал: [q] Возможно имя не Моисей.
Бывает что имя пишут с изменениями.
Например, Матвей, а может ещё как то.[/q]
тоже про это подумал. ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | |
NEDOBOR Сообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 663 | Наверх ##
18 сентября 2019 12:21 Русислав написал: [q] [/q]
А может её удочерили? Шакулы дали ей свою фамилию? Но в МК по Златоустовке нет Акилин с отцом Моисей! ---
ищу поиск: Недобор | | |
NEDOBORСообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 663 | Наверх ##
18 сентября 2019 12:25 Seagirl написал: [q] [/q]
Она два раза записана как Моисеевна. Первый раз при браке, другой раз при рождении своего сына. При том, что писарь очень аккуратный! Подчерк ровный и всё достойно оформлено. В ревизии есть Анисим Шакула, но у него нет дочери Акилины. ---
ищу поиск: Недобор | | |
РусиславОмск Сообщений: 836 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 656 | Наверх ##
19 сентября 2019 7:47 19 сентября 2019 8:05 NEDOBOR написал: [q] А может её удочерили?[/q]
по удочерению ничего скажу, в моей практике такого не было. Вообще не понимаю целесообразность усыновления/удочерения у крестьян, к чему им такая бюрократия. Просто брали в семью и всё. Под какой фамилией - их самих вообще не интересовало, это заслуги писарей и чиновников (за что им спасибо). Поэтому, фактически такое могло быть, что это не родная Шакула, а, например, "удочеренная" родственница или "нагулянная". Однако, в моей практике бывало и такое, что человек рождался и всю жизнь был под одним именем. Дети у него рождались, когда у него было это имя. А потом дети выросли и стали писаться с другим отчеством. В моём случае произошла замена устаревшего Амвросия на Андрея (дети Амвросиевичи были, стали Андреевичи). Кое-кто из исследователей тоже о таком говорил. Вдруг и у Вас такое. --------------------- Кстааати, вспомнил про свой случай, как он мне голову в своё время сломал и подумал, что исповедки весьма и весьма полезный источник для установления факта проживания не родной дочери и прочих жизненных ситуаций. Смотрели их? У самого бывало, что по метрикам персона родилась, женилась, родила детей и т.д. А смотришь исповедки - жил-то он не в отчем доме, а у мужа своей старшей сестры или тётки и т.п. То под своей фамилией запишут, то под фамилией дядьки. И прочие прелести. ---
Савончук, Пигаль, Бруцкие, Козубовские, Конончук, Гузовец (Волынская губ.), Шутылевы, Ворожцовы, Юферевы, Михеевы, Желонкины, Вавиловы, Фоминых, Онучины (Вятская губ.)
-
Чи не зрадив я Роду,
Чи ім’я не зганьбив?
Чи поглянути зможу
У світлі очі Богiв? | | Лайк (1) |
Seagirl Екатеринбург Сообщений: 2613 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 5078 | Наверх ##
19 сентября 2019 8:42 Русислав написал: [q] [/q]
Согласна. Тоже такое встречалось Факты удочерения у крестьян встречались с изменением фамилии, Но это когда запись и справка были прикреплены к мк Далее про имя. Встречалось, что один священник писал имя так, а другой иначе. Даже один писал по разному. Потому ищите всех акилин сначала. Смотрите нужный возраст. А потом можно попробовать анализировать --- "Себя судить куда труднее, чем других. Если ты сумеешь правильно судить себя, значит, ты поистине мудр".
дневник Seagirl | | Лайк (1) |
Arcobaleno Псков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
19 сентября 2019 15:14 NEDOBOR написал: [q] ВОПРОС: откуда взялась Акилина и где искать Моисея?[/q]
Вероисповедание какое? Православные? Помимо перечисленных выше вариантов возможно также, что Акилина была незаконнорожденная и получила отчество по восприемнику. Рождение Акилины в метрических книгах пробовали искать?... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | Лайк (1) |
NEDOBORСообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 663 | Наверх ##
19 сентября 2019 16:56 Arcobaleno написал: [q] [/q]
Православная. В МК нет её рождения. Есть другие Акилины, но именно, чтобы отец был Моисей нет. ---
ищу поиск: Недобор | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2787 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4577 | Наверх ##
19 сентября 2019 17:02 NEDOBOR написал: [q] Православная.
В МК нет её рождения. Есть другие Акилины, но именно, чтобы отец был Моисей нет. [/q]
Повторюсь, проверьте, имеются ли среди этих Акулин незаконнорожденные и если имеются, то кто у них в восприемниках? Нет ли у кого-нибудь из них Моисея?.... ---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
NEDOBORСообщений: 160 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 663 | Наверх ##
19 сентября 2019 17:03 Незаконнорожденных Акилин нет. Среди других есть незаконнорожденные, но не Акилины и нет в восприемниках Моисея тоже! ---
ищу поиск: Недобор | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7700 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4341 | Наверх ##
19 сентября 2019 17:06 Застопорилась на поиске крепостных девушек одного помещика, родивших его "побочных детей" (по факту - не побочных, а добрачных. Конец XVIII - начало XIX вв. Московская губерния.
Девицы фигурируют в метриках. В исповедках до рождения детей (это интервал в несколько лет) нет никого вообще - ни помещика, ни этих девушек. После - есть помещик с детьми, девушек нет. В ревизских сказках тоже девиц этих нет (одна, похоже, есть в 4 и 5 ревизиях, а потом пропадает - в 6 женщин нет, а в седьмой где ж её искать: она или умерла, на что ссылки не будет, или замужем - неизвестно вообще где), да и сказки, похоже, не все сохранились - по этому селу есть, а по московскому дому не могу найти.
Или были приписаны к какому-то другому селу другой губернии (предположительно, Владимирской, но пока нет возможности не проверить это).
Наряды на освобождение крестьян смотрела - там тоже нет, но самое интересное дело, за 1810 г., предревизионное - НФС.
Вот и стопор. | | |
|
