Кто на чем застопорился в своих генеалогических поисках? : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Интересно узнать не только об успехах - это конечно здорово, но и о неразрешенных пока вопросах, которые стоят перед генеалогами при поиске своих предков. Какие люди предпринимают попытки чтобы их решить?

Добрый день! Постараюсь ответить так же подробно, как Вы спрашиваете.

ИЮЛЬСКАЯ написал:

[q]
По поводу возможности попробовать найти подтверждения ваших родственных связей с вашими прямыми предками:
В каком городе родился ваш папа?
В каком городе родилась ваша бабушка и дедушка вам известны?
Вы писали во все Архивы по каждому населенному пункту?Иногда второй экземпляр метрик хранится еще и в районном архиве.В моем случае именно так и было.
В каком городе умер прадедушка-прабабушка известно?Повторное св-во о о смерти получили?В ЗАГС заявление писали(его можно в свободной форме написать с указанием места смерти-рождения и хотя бы приблиз даты ( в районе 7 лет)?Ответ присылают в ближайший отдел ЗАГС,расположенный к месту вашего жительства,который вы укажете заранее в запросе.
В любом случая я сначала делала так-собрала повторные св-ва о смерти( отца,деда,бабушки,прадеда,прабабушки),съездила-написала в районные архивы-перерыла все там,написала запрос в ЗАГС.В итоге при тщательном поиске я собрала с разных источников все,что нужно для подтверждения родства.Где не могла связать деда,запрашивала в архиве запись о браке деда с бабушкой и потом прикрепляла документ,подтверждающих факт родства с бабушкой.О подтверждении родства так и писала-доказать родство с дедом не могу,но прикладываю документ о браке деда с бабушкой и документ подтверждающий мое родство с бабушкой.
[/q]

Жили -были в Саратове прадед и прабабка (или родился\родилась один из них). Где венчались - документов нет, вероятно, в Саратове. там же родился старший сын и, возможно, второй. Затем семья переезжает на юг РИ, в Туркмению. Здесь у них рождается еще несколько детей. Старший сын (мой дед) здесь женится (в сохранившемся паспорте бабушки не указывались ни место, ни дата ее рождения!), у него рождается первый ребенок (это мой папа, свидет. о рождении или выпись из метрики не сохранились). Затем семья переезжает еще несколько раз. Второй сын, папин брат, рождается уже в Киргизии (есть копия свид-ва о рождении). Затем семья переезжает в Узбекистан, в Ташкент. Здесь в свой черед умирают прадед, прабабка, дед, бабуля, мои родители, брат папы. И некоторые из сестер и братьев деда. Одна из сестер деда, слава Богу, жива и мною любима (и у нее сохранились ее свид-во о рождении и метрика ее мамы, сестры моего деда), один из братьев - предмет моих поисков. Таким образом, я не могу подтвердить родство с дедом и бабкой. В ЗАГСе мне объяснили, что попробуют сделать запрос о смерти в Узбекистан, хотя очень маловероятно, что ответ получим, а в Туркмению и вовсе все запросы уже несколько лет остаются без ответа. В ГАСО запрос сделала, стою на очереди, но для запросов по брату деда (не прошло еще сто лет) нет оснований.
Я благодарна всем, кто мне советовал, и если это поможет совершить прорыв в расследовании - готова как угодно подробно отвечать на вопросы.

lawanda написал:

[q]
Я благодарна всем, кто мне советовал, и если это поможет совершить прорыв в расследовании - готова как угодно подробно отвечать на вопросы.
[/q]

а что по поводу этого вопроса?

Atkara-EV написал:

[q]
lawanda
А где вы собрались доказывать родство?
Если в ЗАГСе - просто пишите запрос от имени тете и прикладывайте обычные ксерокопии ее документов.
Если в ФСБ - там тоже достаточно простых ксерокопий, на недостающие звенья там могут закрыть глаза.
Если в ИЦ УВД - только нотариально заверенные копии и доверенность.
[/q]

lawanda написал:

[q]
Брат моего деда, которого я разыскиваю, - он и тёте ведь не прямой предок. Он - брат моего деда и брат тётиной матери. Что Вы бы посоветовали предъявлять в этих учреждениях при подаче запроса? Из тех документов, о которых я писала: копии свид-ва о рождении тети, метрики ее матери, ну, у меня только свид-во о рождении.
[/q]

так все таки куда конкретно вам нужно сделать запрос?

lawanda написал:

[q]
рождается первый ребенок (это мой папа, свидет. о рождении или выпись из метрики не сохранились).
[/q]

Ваш папа родился в Советское время?В ЗАГС писали-ничего не нашли?Вам пришел официальный отказ из органов ЗАГС?
Я вообще прорабатывала все и заказывала все:
Вот -по пунктам( смотря что вам нужно) :
заказывать записи о рождении:
прадеда
прабабки
их венчание
рождение старшего сына
второго тоже
госпошлина за повторное св-ва о рождении-о смерти из ЗАГС всего 200 руб
Если предок был репрессирован-на форуме вообще есть спец.тема.
Доки о доказательстве родства:
ваше св-во о браке (если была смена фамилии)
ваше св-во о рождении
повторное св-во о рождении вашего отца(или вашей матери-смотря какую ветку вы прорабатываете)(если его нет-пишете запрос в ЗАГС-вам ищут и если есть запись-высылают повторное св-во)-лучше заказывать по тому и другому сразу-хотя бы даже для памяти
св-во о смерти отца-матери при умерших родителях
в досоветское время-запись из метрич.книг о браке ваших предков
их записи о рождении каждого-ну и далее -в общем пока не свяжете себя и искомого.

lawanda написал:

[q]
Таким образом, я не могу подтвердить родство с дедом и бабкой.
[/q]

если честно-я вообще нигде не увидела какие именно документы вы пытались получить для того,чтобы доказать родство и куда вообще писала запросы кроме

lawanda написал:

[q]
В ГАСО запрос сделала, стою на очереди
[/q]

опять же напрашивается вопрос-по какому событию вы сделали запрос в ГАСО?
Откровенно говоря-мы вам написали подробно куда вообще стоит сделать запросы и план действий очень большой теперь у вас должен появиться,ну может конечно вы уже везде написали и вообще везде отриц.ответ ,но я так поняла,что вы пока сделали запрос только в ГАСО

ИЮЛЬСКАЯ написал:

[q]
[/q]

Все запросы ,о которых Вы пишете (может, правда, я что-то пропустила) нужно делать в Туркмению или в Узбекистан. Именно это я и написала. А во всем, что я найду в ГАСО, возможно,будет много информации ценной, но она ко мне не будет никак привязана. Повторяю, рождение, браки, смерти - всё в этих республиках

lawanda написал:

[q]
для запросов по брату деда (не прошло еще сто лет) нет оснований.
[/q]

Анна, какие 100 лет вы имеете в виду?

Пункт 3 статьи 25 Федерального законам № 125-ФЗ "Об архивном деле в Российской Федераци" устанавливает ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, на срок 75 лет с момента их создания.

Atkara-EV написал:

[q]
на срок 75 лет с момента их создания.
[/q]

Ого! У меня засело в голове, что с момента создания - 100 лет! Пойду-ка перепишу запрос по прабабке в Пермь, там документ за 1922 год..
И - законы надо изучать, Вы правы!

Спасибо!

lawanda
Не уверена, в верности совета - на постсоветское пространство запрос засылала только в Беларусь (про Азию ничего не знаю). Относительно повторных свидетельств о рождении отца, смерти бабушек-дедушек (т.е., Ваши ближайшие родственники) - если верно Вас понимаю, это азиатские республики бывшего СССР, послереволюция... А Вы в свой ЗАГС обращаться не пробовали? Они сотрудничают с тамошними ЗАГСами? На каких условиях? Может быть все решаемо? Вы же не одна такая? А как при необходимости другие поступают? В моем понимании - официальный запрос через ЗАГС и оплата госпошлины. Могу ошибаться, конечно.

elena_krd написал:

[q]
В моем понимании - официальный запрос через ЗАГС и оплата госпошлины.
[/q]

lawanda написал:

[q]
В ЗАГСе мне объяснили, что попробуют сделать запрос о смерти в Узбекистан, хотя очень маловероятно, что ответ получим, а в Туркмению и вовсе все запросы уже несколько лет остаются без ответа.
[/q]

- это то, что я выше уже писала. Да,официальный запрос через ЗАГС. Из бывших совсетских республик есть только три, которые не ратифицировали договор (какой-то) о сотрудничестве архивов, и из этих трех республик две - те, что мне нужны. Так вот мне свезло.
Но я говорила именно о том, что мне объяснили в нашем ЗАГСе, это не ОБС (не кто-то где-то что-то слышал).
Кстати, про 100 лет, я вспомнила, именно в одном районном архиве ЗАГСа мне по телефону и сказали недавно про 100 лет, которые еще не прошли. А оказывается - 75. Так что официальную инфу тоже надо перепроверять!

nmash написал:

[q]

MVM написал:
[q]

Есть метрики в г. Красноярск о крещении деда (1914), где указано, как зовут его родителей и откуда родом его отец. Девичьей фамилии матери нет. Есть крестные с неизвестными фамилиями и не связанными отчествами.
[/q]

Что там написано про самого деда?
Крестьянин какого селения-волости уезда?
Мещанин?
Эти записи - как нынешняя прописка что-ли - показывают, к какой местности он был приписан и там могут остаться жить (даже если он сам давно переехал) его предки.
[/q]

nmash написал:

[q]
[/q]

Это отцовская линия деда. В принципе, с ними все понятно. Меня сейчас больше всего интересует материнская линия деда. А т.к. девичьей фамилии матери нет, то ничего не удалось найти... Т.к. отец деда прибыл из Самарской губернии в Красноярск по месту жительства жены. Там же ее родители жили. Кто они? Не понятно. Хочу выяснить.

lawanda написал:

[q]
lawanda написал:
[q]

В ЗАГСе мне объяснили, что попробуют сделать запрос о смерти в Узбекистан, хотя очень маловероятно, что ответ получим, а в Туркмению и вовсе все запросы уже несколько лет остаются без ответа.
[/q]

- это то, что я выше уже писала. Да,официальный запрос через ЗАГС. Из бывших совсетских республик есть только три, которые не ратифицировали договор (какой-то) о сотрудничестве архивов, и из этих трех республик две - те, что мне нужны. Так вот мне свезло.
[/q]

Полюбопытствовала....
Ведь число сограждан, родивших и проживавших в азиатских республиках во времена СССР не так уж и мало... Далеко не все выехали с полными пакетами документов. Кто-то в наследование вступает, кому еще для каких целей. Истребование от нас ЗАГСовских документов не такая уж редкость.
Решаемо через юристов и нотариально заверенную доверенность. Вопрос в степени необходимости бумаги и N-ой суммы денег.
http://www.9111.ru/questions/q...merti.html

elena_krd написал:

[q]
Решаемо
[/q]

Вот спасибо! Такого мне еще не попадалось. Правда, по доверенности и "через заднее крыльцо", как говорил Райкин, мне именно так пришлось получать дубликат свидетельства о смерти родителя, но цены диктовала не я, и это стоило мне 200 долларов. Понятно, что для генеалогических исследований это цены разорительные, да и возможно это стало, только когда я точную дату назвала, и, естественно, точные ФИО. То есть это был не поиск, а подтверждение уже известных данных. Но - всё равно, ссылочка интересная!