Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Âîïðîñû ýòèêè ãåíåàëîãè÷åñêèõ èçûñêàíèé
| CARINA
Vilnius
Ñîîáùåíèé: 837
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 82
| Íàâåðõ ##
26 ñåíòÿáðÿ 2004 21:54 ß âîò íåäàâíî ñòàëà äóìàòü - à ýòè÷íî ëè ýòî - ðàñêàïûâàòü òî, ÷òî, íàïð., ïðåäêè íàì íå õîòåëè ðàññêàçûâàòü, èëè íàîáîðîò - äàæå ñêðûâàëè. Âîò èùåì ìû âñå ðîäñòâåííûå ñâÿçè, à ïî äîðîãå îáðàñòàåì äîêóìåíòàìè, êîòîðûå ñîâåðøåííî ìåíÿþò ïðåäñòàâëåíèå î ñåìüå. À â íåêîòîðûõ ñëó÷àÿõ âëåçàåì â âåòâè äðóãèõ äåðåâüåâ, ãäå æèâû ñâîè ïîòîìêè, ó íèõ ðàçðåøåíèÿ íå ñïðàøèâàÿ. Ðàäóåìñÿ, ÷òî íàõîäèì èíôîðìàöèþ î áðàòüÿõ è ñåñòðàõ ïðàäåäîâ, íàïð., à èíôîðìàöèÿ ýòà èç ñïåö. àðõèâà... À òàì ñâîè äåòè è âíóêè... Èëè ìû ïðàâî èìååì âñå çíàòü? Íî òàêîãî ïðàâà íåò ó ÷åëîâåêà. Ëþäè æå ìû, íå áîãè. Âñïîìíèòå, ñêîëüêî íà Ôîðóìå ñåòîâàíèé ïî ïîâîäó òîãî, ÷òî ìàìû/áàáóøêè íå ãîâîðÿò íè÷åãî. È ìîÿ ìàìà ãîâîðèò - ñëàâà Áîãó, ÷òî ìû ýòîãî ðàíüøå íå çíàëè.
À ìû ñàìè ñâîèì äåòÿì ðàçâå âñå ðàññêàçûâàåì? (Ñîîáùåíèå îòðåäàêòèðîâàë CARINA 26 ñåí. 2004 21:00)
| | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
11 îêòÿáðÿ 2014 23:28 11 îêòÿáðÿ 2014 23:29 TatianaLGNN íàïèñàë: [q]
Àíòîí, Âû äåéñòâèòåëüíî ñ÷èòàåòå, ÷òî âñå êíèãè èçäàþòñÿ îò òùåñëàâèÿ?[/q]
Íå âñå. Ó íàñ íàïðèìåð â ãîðîäå ìíîãèå êíèãè êðàåâåä÷åñêîãî è ãåíåàëîãè÷åñêîãî õàðàêòåðà èçäàþò è ñ öåëüþ ïðèáûëè - îáû÷íî èç òèðàæà 3000 øòóê ãîíîðàð äàåòñÿ íàòóðîé àâòîðó â ðàçìåðå 10 % îò òèðàæà... Èëè ïî ñëóæåáíîìó çàäàíèþ èëè ïî ãðàíòó - òî åñòü òîæå èç êîììåð÷åñêîé ìîòèâàöèè. À ìîòèâàöèÿ íåêîììåð÷åñêàÿ - òî êàêàÿ? Ïîäåëèòüñÿ èíôîðìàöèåé ñ îáùåñòâîì? Òîãäà íàäî â ïåðâóþ î÷åðåäü èíòåðíåò-âåðñèþ âûëîæèòü. Äî ñåëüñêîé áèáëèîòåêè íå êàæäûé äîáåðåòñÿ. TatianaLGNN íàïèñàë: [q] À ïîòîìêàì îñòàâëÿòü ïðîñòî ðàñïå÷àòàíî, ïëîõî ïî îòíîøåíèþ ê ïîòîìêàì. [/q]
Ïîòîìêàì ýòî ìîæåò áûòü è íå íàäî âîîáùå.  À Âàøåìó äðóãó íàäî äîãîâàðèâàòüñÿ â ëþáîì ñëó÷àå. Íó äåéñòâèòåëüíî - çà÷åì ðàáîòó îäíó è òó æå äåëàòü ïî äåñÿòü ðàç? Ýòî æ ãëóïî è íåâûãîäíî, ïëîõî ïî îòíîøåíèþ ê äîêóìåíòàì (òðåïàòü ëèøíèé ðàç), ïëîõî ïî îòíîøåíèþ ê äàëüíåéøèì èçûñêàíèÿì - åñëè 10 ÷åëîâåê ïîñìîòðÿò îäíó êíèãó èëè îíè ïîñìîòðÿò 10 êíèã - ðàçíèöà! Ïîòîìó ïóñòü Âàø äðóã äîãîâîðèòñÿ - îçâó÷èò ñâîè ïðåäëîæåíèÿ - ÷òî îí òàì õî÷åò ïîëó÷èòü - êàêóþ-òî ñóììó äåíåã, èëè òîâàðîâ, ðàáîò, óñëóã èëè èíôîðìàöèè. Ïîòîðãóþòñÿ, ìîæåò è ïðèäóò ê âçàèìîâûãîäíîìó ðåøåíèþ. Íó íåò - òàê íåò. | | |
| Êàðîëèíà SJ
Ñîîáùåíèé: 354
Íà ñàéòå ñ 2014 ã.
Ðåéòèíã: 242
| Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2014 17:30 29 îêòÿáðÿ 2014 21:11 Äîáðûé äåíü âñåì!
ß îçíàêîìèëàñü íåäàâíî ñ äåëîì ñâîåãî ðåïðåññèðîâàííîãî äåäà. Åñòü òàì ïðîòîêîëû äîïðîñîâ ñîñëóæèâöåâ - íè îäèí èç ïÿòè ÷åëîâåê íå ñêàçàë íè÷åãî ïëîõîãî, íå îãîâîðèë, íàîáîðîò, âñå ïîä÷åðêíóëè, ÷òî äåä áûë ÷åñòíûì ÷åëîâåêîì, ïðîôåññèîíàëîì ñâîåãî äåëà, ðàçãîâîðîâ íà ïîëèòè÷åñêèå òåìû íå âåë. È âîò ìíå õî÷åòñÿ êóäà-òî ïîìåñòèòü èìåíà ýòèõ ïîðÿäî÷íûõ ëþäåé, - íàïðèìåð, íà ñàéò ìåñòíûõ êðàåâåäîâ. Íî òåðçàþò ñîìíåíèÿ, ýòè÷íî ëè ýòî? ×òî äóìàåòå? --- Ìîé äíåâíèê
Ìîè ìåñòà: Èãóìåíñêèé óåçä, Áîáðóéñêèé óåçä, Áàðàíîâè÷è, Íîãèíñê, Äóøåíîâî, Èâàíîâñêîå, Áîáðû (Ìîñê.îáë.), Êèâåðè÷è, ×åðíååâî (Òâåðñêàÿ îáë.)
Íà çàêàç: ïèøó è îôîðìëÿþ ðîäîñëîâíûå êíèãè. | | |
| sadaza | Íàâåðõ ##
29 îêòÿáðÿ 2014 18:01 linazg íàïèñàë: [q] ïîìåñòèòü èìåíà ýòèõ ïîðÿäî÷íûõ ëþäåé, - íàïðèìåð, íà ñàéò ìåñòíûõ êðàåâåäîâ. Íî òåðçàþò ñîìíåíèÿ, ýòè÷íî ëè ýòî? ×òî äóìàåòå? [/q]
À Âû ïîìåñòè òå èõ íà ôîðóìå.Ìîæåò ,èõ ïîòîìêè êîãäà òî çàãëÿíóò è ïîðàäóþòñÿ.. à êðàåâåäàì,îíî áóäåò â îñíîâíîì ïî áàðàáàíó,åñëè êîí÷íî íå èõ ðîäñòâåííèêè. --------------- | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè  Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2015 19:48 ×åñòíî, èíîãäà õî÷åòñÿ âûòü îò áåññèëèÿ, êîãäà ëþäè ïðèõîäÿò â àðõèâ , ñ÷èòàÿ, ÷òî âñå èì îáÿçàíû, ïðè÷åì ñðàçó è ñåé÷àñ.
Íà÷èíàþò êà÷àòü ïðàâà è íå æåëàþò ïîíèìàòü, ÷òî àðõèâ íå áèáëèîòåêà.
Âñå-òàêè àðõèâíàÿ ãðàìîòà ó íàñ íà íóëå. À àðõèâû íå ñ÷èòàþò íóæíûì ó÷èòü àðõèâíîé ãðàìîòå. Íàâåðíîå íóæåí êîäåêñ àðõèâíîé ãðàìîòíîñòè, è ÷òîáû îí âèñåë íà âñåõ ñàéòàõ àðõèâàõ, è ïðè âõîäå â àðõèâû.
Ëþäè îáèæàþòñÿ íà ðàáîòíèêîâ àðõèâà, à ñàìè íå ãîòîâû äàæå ïîó÷èòñÿ.
Èäóò ìèìî, äàé çàéäó
Ïðîñòî ñåãîäíÿ äâà ïîäîáíûõ ñëó÷àÿ áûëî ñðàçó â ×Ç ó íàñ.
Íî â òîæå âðåìÿ àðõèâû íå õîòÿò ïðèíèìàòü ïîìîùü îò îïûòíûõ èññëåäîâàòåëåé.
---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
russisk4Êîìïîçèòîð-êóïåö, áðàíäìåéñòåð  ÐÔ Ñîîáùåíèé: 1231 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 2825 | Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2015 20:29 Ðåãóëÿðíî íàáëþäàþ, êàê â ÷èòàëüíûé çàë ïðèõîäÿò ëþäè ðàçíûõ âîçðàñòîâ, æåëàþùèå íàéòè èíôîðìàöèþ î ñâîèõ áàáóøêàõ-äåäóøêàõ. Ñóäÿ ïî òîìó, ÷òî îíè ñïðàøèâàþò ó ñîòðóäíèêîâ, ñòàíîâèòñÿ ÿñíî, ÷òî ïðèøåäøèå ÑÎÂÅÐØÅÍÍÎ ÍÅ ÏÐÅÄÑÒÀÂËßÞÒ, ×ÒÎ ÒÀÊÎÅ ÀÐÕÈÂ È ÊÀÊ ÎÍ ÓÑÒÐÎÅÍ.
Îíè äàæå íå ïûòàþòñÿ õîòÿ áû ìèíèìàëüíî ðàçîáðàòüñÿ â òåõíîëîãèè ïîèñêà, à ñðàçó òðåáóþò îò ñîòðóäíèêîâ àðõèâîâ ãîòîâûõ ðåøåíèé è îòâåòîâ.
Èì ñîâåðøåííî íåâåäîìî, ÷òî â òîì æå Èíòåðíåòå ñóùåñòâóåò âåëèêîå ìíîæåñòâî ðåñóðñîâ, ñîäåðæàùèõ ðåêîìåíäàöèè.
Ñåé÷àñ íàñòàëî áëàãîäàòíîå âðåìÿ, êîãäà íàïèñàíî ìíîæåñòâî êíèã ïî èñòî÷íèêàì ãåíåàëîãè÷åñêîãî ïîèñêà è êíèãè ýòè äîñòóïíû.
Ìíîãèå èç íàñ, ïðèñóòñòâóþùèõ òóò íà ñàéòå, íà÷èíàëè òîãäà, êîãäà ýòèõ êíèã ïðàêòè÷åñêè íå áûëî, íå áûëî Èíòåðíåòà, íå áûëî ìàññû òåõ èñòî÷íèêîâ, êîòîðûå èçäàíû çà ïîñëåäíèå 20 ëåò. Íî ìû êàê-òî ñàìè âûðàáàòûâàëè àëãîðèòì ïîèñêà è íàõîäèëè! Ìû áûëè óïîðíû è äâèæèìû íåïðåîäîëèìûì æåëàíèåì óçíàòü è óçíàâàëè!
À íûíåøíåå "ïîêîëåíèå æåëàþùèõ óçíàòü ïðî áàáóøåê-äåäóøåê" ïðèâíåñëî â ýòó òåìó áè÷ ñîâðåìåííîñòè - ïîòðåáèòåëüñêîå îòíîøåíèå...
| | Ëàéê (1) |
Andrey Maslennikov Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 4200 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 2671 | Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2015 20:39 TatianaLGNN
Òàòüÿíà Ëüâîâíà, î ÷åì ðå÷ü, åñëè â ÷/ç äàæå äîáðóþ ïîëîâèíó íå ìîãóò íàó÷èòü ÂÛÊËÞ×ÀÒÜ ìîáèëüíûå òåëåôîíû è ÂÛÕÎÄÈÒÜ èç ÷/ç äëÿ ðàçãîâîðà... Õîòü ïî ðóêàì áåé... ß ïðåæäå ÷åì ïîïàñòü â ðåãèîíàëüíûé ìîñêîâñêèé àðõèâ äîëãîå âðåìÿ ñèäåë â ÐÃÂÀ/ÐÃÀÑÏÈ/ÃÀÐÔ, ãäå âñå-òàêè ðàáîòàþò, êàê ïðàâèëî, îáðàçîâàííûå (ñ òî÷êè çðåíèÿ ïîâåäåíèÿ â àðõèâå â òîì ÷èñëå) ëþäè, è êîãäà ÿ ïîòîì îêàçàëñÿ â ÖÈÀÌ... Ìàìà äîðîõàÿ, ðîäè ìåíå îáàðòíî...  ýòîì ãîäó, ó÷èòûâàÿ þáèëåé Ïîáåäû, ýòà áîëåçíü ïðîíèêëà è â ÐÃÂÀ, ÷åãî ðàíüøå ïî÷òè íå áûëî...
Íàäî âìåñòî ïðàâèë ðàáîòû â ÷/ç íà 6 ëèñòàõ, êîòîðûå íèêòî íå ÷èòàåò, äàâàòü ÎÄÈÍ ëèñò ñ áàíàëüíûìè ïðàâèëàìè ñ ïîäïèñüþ çà êàæäûé ïóíêò. Íå ãîâîðèòü ïî òåëåôîíó è ò.ï. | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2015 20:40 TatianaLGNN íàïèñàë: [q]
×åñòíî, èíîãäà õî÷åòñÿ âûòü îò áåññèëèÿ êîãäà ëþäè ïðèõîäÿò â àðõèâ , ñ÷èòàÿ, ÷òî âñå èì îáÿçàíû, ïðè÷åì ñðàçó è ñåé÷àñ.[/q]
Íó ýòî æå ïðåêðàñíî, åñëè òàêèõ ëþäåé áóäåò ìíîãî - îíè çàñòàâÿò àðõèâû âûëîæèòü â èíòåðíåò ñêàíû è çàñòàâÿò àðõèâû äàòü ðàçðåøåíèå ìîðìîíàì îòêðûòü äîñòóï.  | | |
TatianaLGNNÌîäåðàòîð ðàçäåëà ÂÃÄ äàðèò óäî÷êó. Ðûáó ëîâèòü äîëæíû âû ñàìè Íèæíèé Íîâãîðîä Ñîîáùåíèé: 25698 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 7971 | Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2015 21:42 anto Àíòîí. ß íå ïðîòèâ òîãî, ÷òîáû â àðõèâàõ áûëî ìíîãî ïîñåòèòåëåé. Òîëüêî çà. Ýòî ïîêàçàòåëü âîñòðåáîâàííîñòè.
Íî 1 êàíàë â ñâîå âðåìÿ ñäåëàë äóðíîå äåë È ìíîãèå òåïåðü ñ÷èòàþò. ÷òî âñå ëåãêî è ïðîñòî. È âìåñòî òîãî, ÷òîáû áîðîòüñÿ àðõèâàì ñî ñòàðûìè èññëåäîâàòåëÿìè, íóæíî ñ íàìè îáúåäèíÿòñÿ. ---
Óâàæàåìûå äðóçüÿ, âíîâü ïðèøåäøèå íà ôîðóì. Î÷åíü ïðîøó, ïðåæäå ÷åì çàäàòü ìíå âîïðîñ â ëè÷êó, íó ïî÷èòàéòå íåìíîãî ôîðóì.È ïîòîì ìîè çíàíèÿ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ íå íà âñþ áûâøóþ Ðîññèéñêóþ èìïåðèþ, à â îñíîâíîì íà Íèæåãîðîäñêóþ ãóáåðíèþ.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | Ëàéê (1) |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5823
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4685
| Íàâåðõ ##
14 àâãóñòà 2015 23:44 Òàòüÿíà, òóò íàäî ïîíèìàòü, ÷òî íàèáîëåå âîñòðåáîâàííûå òàêèìè èññëåäîâàòåëÿìè ñ óëèöû äîêóìåíòû - ýòî ìåòðè÷åñêèå êíèãè 1860-1917 ãîäîâ. Áîëåå ðàííèå äîêóìåíòû äî 1600 ãîäà è ðàíåå áîëüøèíñòâó íåèíòåðåñíû. À ìåòðè÷åñêèå êíèãè 1860-1917 ãîäîâ äîëæíû áûòü â îöèôðîâàííîì âèäå â èíòåðíåòå â ñâîáîäíîì äîñòóïå íåìåäëåííî! È ÷åì áîëüøå áóäåò ïðèõîäèòü ëþäåé, óñòðàèâàòü ñêàíäàëû è èñòåðèêè, áëîêèðîâàòü ðàáîòó àðõèâîâ è òðåáîâàòü íåìåäëåííîãî äîñòóïà ê òàêèì äîêóìåíòàì - òåì áûñòðåå ðåøàòñÿ ïðîáëåìû. Âåäü êàêàÿ ñèòóàöèÿ â ðåãèîíàëüíûõ àðõèâàõ. Âîçüìåì Òâåðñêîé àðõèâ - íóæíî ëèøü ðàçðåøåíèå îò àðõèâà îòêðûòü äîñòóï. Ñêàíäàëû, à ëó÷øå ìàññîâûå âûñòóïëåíèÿ â ÷èòàëüíîì çàëå èëè êàáèíåòå äèðåêòîðà, æåëàòåëüíî ðåãóëÿðíûå - êðàéíå ýôôåêòèâíûé áûë áû ïóòü äîáèòüñÿ òàêîãî ðàçðåøåíèÿ. Êóðñêèé àðõèâ - âñå ýòè êíèãè îöèôðîâàíû, íî ýëåêòðîííûå êîïèè íàäî çàêàçûâàòü è ñìîòðåòü òîëüêî â àðõèâå. Îáåùàþò äîñòóï ÷åðåç èíòåðíåò íå ðàíåå ÷åì, ÷åðåç ãîä. À òàêèå âûñòóïëåíèÿ çíà÷èòåëüíî áû óñêîðèëè ïðîöåññ.  | | |
Èðèííà Âîðîíåæ Ñîîáùåíèé: 2533 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 23149 | Íàâåðõ ##
17 àâãóñòà 2015 9:29 anto íàïèñàë: [q] Áîëåå ðàííèå äîêóìåíòû äî 1600 ãîäà è ðàíåå áîëüøèíñòâó íåèíòåðåñíû.
À ìåòðè÷åñêèå êíèãè 1860-1917 ãîäîâ äîëæíû áûòü â îöèôðîâàííîì âèäå â èíòåðíåòå â ñâîáîäíîì äîñòóïå íåìåäëåííî! [/q]
Çîëîòûå ñëîâà!  ---
Ñèëåöêèé Èâàí Ðàôàèëîâè÷, áåççåìåëüíûé êðåñòüÿíèí? îäíîäâîðåö? Âèòåáñêîé ãóá. Íåâåëüñêîãî ó. Çÿáêèíñêîé âîë.
Ñâÿùåííîñëóæèòåëè Ôåäîðîâû, Ïóòèëèíû, Ñòàíêîâñêèå, Ïîíÿòîâñêèå, Ïîïîâû, ×åðíèöêèå, Øàêèíû, Øèøëîâû Âîðîíåæ. ãóá.
Êóïöû Âîçíè÷èõèíû, Òóãàðèíîâû, Êóðûøêèíû, Áîëüøàêîâû, Øóìèëîâû
Òîë÷åíîâû | | |
|
