Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать

Кто-то из родственников принимает решение: скрыть правду о членах семьи….Правильно ли это?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
dnepr
Участник

Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5
Коротко, история такая: дядя, мамин брат погиб(?) в Польше в 45-ом - пришла похоронка. Но в списках похороненых в указанном месте не значится, могила не найдена. Года через 3 мать вызывали  в МВД, задавали вопросы - не было ли контактов с братом после войны, пугали очной ставкой, но ... ничего не провели и попросили молчать...
Я в разговоре с бывшим КГБшником спросил, можно ли в архивах узнать причину вызова мамы, на что получил ответ: "А зачем тебе правда? Я одним помог, а родственник оказался предателем...?"
Так всегда ли нужна правда?
Лайк (3)
missjohnny
Участник

Сообщений: 69
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 0
Интересуют данные о Смирновых, Алексин Тульской обл., - Семен Смирнов (родился где-то в 1890-1900 гг.) а также о других возможных родственниках из этого района.
---
Интересует информация о Смирновых, Глазковых (Тульская обл.), Аксеновых (Рязанская обл.), Чураковых, (какой-то период Воронеж и Средняя Азия), Точилиных (с. Кирсаново Тамбовской обл.), Следковых (Тульская обл., потом Горький (Самара)), Марфиных (Спб).

maslov

maslov

г. Сергиев Посад
Сообщений: 630
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1192
В генеалогии, в любых попытках исследовать свой род, на мой взгляд, нужна правда, и только правда....

В годы лихолетья было создано столько мифов, столько было искажений: иногда, чтобы выжить, иногда для улучшения своего имиджа. Поэтому продолжать совершать "приписки" к фамильной истории тем, кто исследует сейчас и претендует на звание родового летописца - недостойно. Порой, опираясь на документы, наоборот - приходится освобождаться от мифов и невольных аббераций памяти устных рассказчиков. Такая "расчистка завалов" в генеалогической фактологии должна приветствоваться.
А еще бывают случаи, когда знаешь о том или ином событии в биографии описываемого человека немало, но, вот мотивы его поведения или последствия события не совсем ясны. И тогда возникает искус произвольной интерпретации факта. Мне кажется, это очень опасная ситуация. Я обычно в таких случаях ставлю вопрос или запись типа "возможно было...".
В противном случае сам станешь автором искажения, нового мифа, в общем - неправды...


---
Масловы,Пронины,Лакедемонские,Сокольские,Монаенковы,Жерковы,Подзагнетниковы,Русиновы,Рахлеевы,Зарины в Липецкой обл. (Тамб.губ.) и прилег.
Брылёвы,Музалёвы,Кирюшкины,Злокомановы,Калугины,Хорошиловы,Меркуловы,Вороновы в Орловской обл.(Тульск.губ.) и прил
-=inna=-

-=inna=-

Украина
Сообщений: 1243
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1756
ПРАВДА и только ПРАВДА !!! Какая бы она ни была. Сведения собираются, прежде всего, для себя, своей семьи и своих потомков. И ничего зазорного не вижу в том, если у кого-либо из предков была не совсем обычная биография. Это жизнь человека, его судьба. И если вы знаете об этой судьбе хоть чуть-чуть---это здорово . Всем удачи в поисках.
Мурманчанин

Мурманчанин

Сообщений: 1244
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1070

-=inna=- написал:
[q]

ПРАВДА и только ПРАВДА !!! Какая бы она ни была. Сведения собираются, прежде всего, для себя, своей семьи и своих потомков. И ничего зазорного не вижу в том, если у кого-либо из предков была не совсем обычная биография. Это жизнь человека, его судьба. И если вы знаете об этой судьбе хоть чуть-чуть---это здорово . Всем удачи в поисках.
[/q]


Хорошо сказано. Наша обязанность помнить обо всех предках, даже о тех, кто совершал не героические поступки. И это тоже наша история, и об этом нельзя забывать.
---
Gutta cavat lapidem
Ласве

Санкт-Петербург, г.Пушкин
Сообщений: 1890
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 18358

-=inna=- написал:
[q]
ПРАВДА и только ПРАВДА !!! Какая бы она ни была
[/q]


Согласна. Но что делать с самыми близкими людьми, которые противятся правде? Мой папа категорически против, чтобы о его маме (моей бабушке) была записана вся правда. Папина логика: единичная ошибка не есть главное, а останется в памяти именно это -ошибка. Она заслонит все остальное. Если опустить из бабушкиной жизни 4 года, ничего не изменится в правде о том, какой чудесной женщиной она была. Так будет справедливо, считает папа и никто его не переубедит.
Zander

Zander

Киев
Сообщений: 481
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 281
Думаю, что приступая к нашим генеалогическим исследованиям, мы уже подсознательно готовы узнать всю правду о наших близких, какой бы она ни была. Другое дело принять эту "правду" достойно - без осуждений и порицаний. Один мой знакомый попросту не хочет изучать историю своей семьи из соображений - "а вдруг у меня в роду был какой-нибудь преступник", ну что-то вроде этого.
У меня сегодня наконец-таки состоялась встреча с моей троюродной бабушкой, единственной нашей родственницей по линии отца, которая могла рассказать нам о старшем поколении "наших". До этого у меня были отрывочные сведения и представления о жизни моих прабабушки и ее сестер, но общая картина не виделась. Я, конечно же, строила кучу догадок, "разрабатывала" свои версии. Однако знала, что если когда-нибудь узнаю истинное положение вещей того времени, радостным оно не будет. Так и случилось. Семейные трагедии, несчастливые браки, подчинение обстоятельствам и воле других людей. И хотя в целом картина вышла довольно грустная, но у меня сейчас невероятное чувство облегчения от того, что я узнала ПРАВДУ. Что с ней делать? Просто принять. Ценить то время, в котором мы живем (без войн и лишений), ценить близких людей и те знания, которые мы обретаем в ходе наших поисков.
---
Щипан, Симоненко, Стеценко, Карпенко - Лубенский р-н, Полтавская обл.
Порубай, Пилипенко - Кобелякский р-н, Полтавская обл.
Гребенюковы, Барабашовы - Каменский р-н, Воронежская обл.
Медведевы - Нижегородская обл.
Грошевы - Волгоградская обл.
Лайк (1)
rous50

Анатолий Большаков написал:
[q]


Хорошо сказано. Наша обязанность помнить обо всех предках, даже о тех, кто совершал не героические поступки. И это тоже наша история, и об этом нельзя забывать.
[/q]


Анатолий, полностью согласна с Вами! Не все могут совершать героические поступки и гордиться своей биографией или биографией своих предков. Кто-то может оступиться, струсить, причинить кому-то боль, а кто-то просто незаметно жить. Предков не выбирают! Но помнить о них, как-бы они не прожили свою жизнь, мы должны. Жизнь наших предков-это и наша жизнь!
Bigger

Bigger

Сообщений: 955
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 593

Zander написал:
[q]
ПРАВДУ. Что с ней делать? Просто принять. Ценить то время, в котором мы живем (без войн и лишений), ценить близких людей и те знания, которые мы обретаем в ходе наших поисков.
[/q]

Очень хорошо сказано!
---
Савиковы, Золотовы, Акимцевы, Скачковы, Тимофеевы, Степановские, Петрухины (Тульская обл.)
Спирины, Миролюбовы (Пензенская обл.)
Арбузовы (Воронежская обл.)
Ма(о)сляковы, Шаро(а)новы (Смоленская обл.)
Паймаковы (Марий Эл, Сернурский район)
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1885
Если правда касается того, что родственник был преступником или алкоголиком, воевал на стороне немцев или расстреливал заключённых, то тут конечно всё без проблем. Но если правда слишком личная (например родственник много пукал или любил ковырять в носу) или слишком... не знаю как назвать, например мать-интеллигентка брезговала подмывать и переодевать своих грудных детей и это делал отец, или правда о том, как отец семейства женился из жалости к женщине, а потом при жене и детях бегал по другим женщинам, или о том, как кто-то были проститутками, извращенцами... Такую правду несомненно можно знать и хлоднокровно к ней относиться, но публиковать такую правду совсем необязательно, и потомки могут не захотеть узнать такую правду.
101.gif
Zander

Zander

Киев
Сообщений: 481
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 281
frato написал:
[q]
правда о том, как отец семейства женился из жалости к женщине, а потом при жене и детях бегал по другим женщинам, или о том, как кто-то были проститутками, извращенцами...
[/q]

Ого, куда Вы загнули 101.gif Я бы тоже не стала вносить данные фаткты в биографию родственника, как основные характеризующие личности. Конечно, у всех у нас есть недостатки (я не имею в виду вышеперечисленные Вами особенности a_003.gif ), но просто узнавая нелицеприятные факты из жизни родственников, нужно "делать скидки", учитывая времена и царившие тода нравы.
Вот моя прабабушка, поломала себе жизнь и вышла замуж за нелюбимого только потому, что ее младшая сестра первой обзавелась женихом, что по меркам того времени было позором (выйти замуж позже своей младшей сестры). Нам, нынешним, это кажется просто дикостью. А ведь прабабушка нам никогда не говорила этой ПРАВДЫ, боялась непонимания и осуждения...
---
Щипан, Симоненко, Стеценко, Карпенко - Лубенский р-н, Полтавская обл.
Порубай, Пилипенко - Кобелякский р-н, Полтавская обл.
Гребенюковы, Барабашовы - Каменский р-н, Воронежская обл.
Медведевы - Нижегородская обл.
Грошевы - Волгоградская обл.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 13 14 15 ... 22 23 24 25 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать [тема №3754]
Вверх ⇈