Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать

Кто-то из родственников принимает решение: скрыть правду о членах семьи….Правильно ли это?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
dnepr
Участник

Украина
Сообщений: 47
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 5
Коротко, история такая: дядя, мамин брат погиб(?) в Польше в 45-ом - пришла похоронка. Но в списках похороненых в указанном месте не значится, могила не найдена. Года через 3 мать вызывали  в МВД, задавали вопросы - не было ли контактов с братом после войны, пугали очной ставкой, но ... ничего не провели и попросили молчать...
Я в разговоре с бывшим КГБшником спросил, можно ли в архивах узнать причину вызова мамы, на что получил ответ: "А зачем тебе правда? Я одним помог, а родственник оказался предателем...?"
Так всегда ли нужна правда?
Лайк (3)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 4268
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3740

Ekaterinburg написал:
[q]
Если кому-то нужна правда и он хочет стрязнуть пыль со скелета из шкафа, ну запишите это где-то на листе и передайте тому, кто считаете должен знать об этом.
[/q]


Все известные плохие и подозрительные поступки в нашем роду уже описаны в печати, один в Журналах местного земства, а другой во время ВОВ в газете времен оккупации.

О первом случае я не знала, нашла сама, о растрате не очень крупной земской суммы, там же и о смерти предка в связи с этим случаем, с оставлением записки, в которой он написал: "где деньги деты (так) мною не помню, должен ещё такому-то за скот такую-то сумму".
Земское собрание почтило память предка, предъявило записку, и решило, что поскольку предку не платили жалование за полгода, то не будут взыскивать с семьи.
Отчего умер предок неизвестно, поехал из города с собрания в имение и умер. В МК за этот год все листы о смерти аккуратно вырезаны, а не вырваны или выпали, что хорошо видно на развороте на сканах.

Ещё один непонятный случай - младший сын вышеписанного предка в возрасте 17 лет удавился, как написано в МК. Это уже лет через 10 после смерти отца. Что там случилось неизвестно.

Другой случай, изначально был мне известен от бабушки, и также вновь найденному родственнику, очевидно что и прямым потомкам тоже должно быть известно.
Это был муж сестры моего прадеда, она же бабушка моего родственника, вся его деятельность во время оккупации описана в газетах того времени, что и я отыскала в Сумском архиве. Оправдывающим его фактором может считаться тот факт, что он боялся за внука еврея, дочь выходила замуж за еврея, потом разошлась. Внук выжил, а деда расстреляли.
К тому же, я могу предположить, что данный персонаж где-то в глубине своих мыслей мог нелояльно относиться к советской власти, он был сын священника, окончил семинарию, а жена дворянка.

Кто хочет, всё это может прочитать.

Но публично, в интернете, думаю, что мне второй случай не нужно афишировать подробно со всеми ФИО, т.к. ещё где-то есть прямые и непрямые потомки. Я же очень отдалённый и не кровный родственник.
---
Г. Кролевец, коз.Лисогор, с.Спасское: коз. Говоруха,Городиский,Гудим,Шовкомуд, с.Божок, двор.Еремеев,Мирович,Коропчевский, Майбородов; Стародуб: священ.,учителя Озерский,Соловьянов, купцы Скабертины.
Лайк (1)
dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5657
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5255

ozerskaya написал:
[q]
один в Журналах местного земства
[/q]

То что было так давно уже не воспринимается нашими современниками и родственниками как то, что нужно скрывать. Если это не совсем уж что-то мерзкое-мерзкое. Даже убийства произошедшие в 19 веке вряд ли сейчас травмируют потомков или родственников убийц.
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (3)
Nаталья D

Nаталья D

Санкт-Петербург
Сообщений: 1608
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6518

Nаталья D написал:
[q]
Сейте разумное, доброе, вечное. ©
[/q]

Вопрос - писать или не писать правду? - так не стоит!
Стоит вопрос: готовы ли вы нести ответственность за СВОЮ ПИСАНИНУ? И ваша писанина так и останется писаниной, пока не начнёте фильтровать базар извлекать безценный опыт, мудрость, посыл потомкам в вечность и передавать его своими книгами. А для этого надо: 1- иметь намерение, цель; 2 - работать над книгой/текстом, = работать над собой, как Маяковский над поэзией:

Поэзия

Поэзия – та же добыча радия.
В грамм добыча, в годы труды.
Изводишь единого слова ради
Тысячи тонн словесной руды.
Но как испепеляюще слов этих жжение
Рядом с тлением слова-сырца.
Эти слова приводят в движение
Тысячи лет миллионов сердца.

Лайк (4)
ВикторияХегай

Chelyabinsk
Сообщений: 368
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1060

Nаталья D написал:
[q]
готовы ли вы нести ответственность за СВОЮ ПИСАНИНУ?
[/q]

Был случай, когда вышел в свет текст об одном предке исключительно с положительной стороны. В ответ на это прилетели совсем противоположные факты биографии персоны, обе стороны с доказательной базой. Правду скрыли от потомков, но она их настигла, причем в публичном пространстве и об этом узнало довольно много людей. Ещё случай, возрастной потомок на собрании генеалогов услышал без прикрас правду о предке, ему стало плохо. Выступающий не знал, что в зале сидит прямой потомок. Вот такие бывают сюрпризы, и иногда лучше бы от близких услышать в узком кругу, чем узнавать в публичном пространстве. Моя правда ни с кем из родни не перессорила, реакция разной была, но первые эмоции быстро утихали, люди понимающие, что это свершившиеся факты и какой смысл на ком-то отыгрываться за плохие вести. В любом случае, правда интересна, а переводить ее из устного обсуждения в печатный текст или нет - решение круга семьи.
---
Их уже нет, но для нас значимо каждое имя, возвращенное из небытия.
Корейская генеалогия: @kore_genea
Лайк (4)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 6037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 16468
ВикторияХегай Вы все говорите расплывчато о найденных фактах и разоблачении о своих предках.
Взяли бы и открыли всю правду без приукрас, как Вы советуете форумчанке.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


TatyanaEgorova

Москва
Сообщений: 1271
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 1187
Alla-zalivina, так ведь Виктория ратует за то, что

ВикторияХегай написал:
[q]
лучше бы от близких услышать в узком кругу, чем узнавать в публичном пространстве
[/q]

То есть родственникам лучше знать правду. А вот в публичное пространство выносить совсем не обязательно.
---
Ищу сведения об Остроумовых, Протопоповых, Беляевых, Благовещенских, Сретенских, Стрельцовых, Воскресенских (СЦС Москвы и Моск. губернии), а также Цховребовых (Юж. Осетия), Трифоновых и Кониных (Тульская губ.)
Лайк (2)
Alla-zalivina

Alla-zalivina

Сообщений: 6037
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 16468
TatyanaEgorova Однако, в подробности вдаваться не стала. Что у них было и как. Не хочет, но другим советует писать всю правду.
Нам неизвестно, в каком формате форумчанка собралась книгу издавать. Издание книги, таки предполагает публичность.
---
Ищу точное место жительства ,где проживал до ссылки Штубейный Григорий Иванович 1826 г.р. и Мария Егоровна 1857г.р( Подольская губ. Ольгопольский уезд.)


dobby

dobby

Минск, Беларусь
Сообщений: 5657
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 5255

ВикторияХегай написал:
[q]
Был случай, когда вышел в свет текст об одном предке исключительно с положительной стороны. В ответ на это прилетели совсем противоположные факты биографии персоны, обе стороны с доказательной базой. Правду скрыли от потомков, но она их настигла, причем в публичном пространстве и об этом узнало довольно много людей. Ещё случай, возрастной потомок на собрании генеалогов услышал без прикрас правду о предке, ему стало плохо. Выступающий не знал, что в зале сидит прямой потомок.
[/q]

Подавляющее большинство наших форумчан люди не публичные и такие опасности им не угрожают. А потомков знаменитых людей или королевских семей вряд ли напугаешь такими вещами. Привыкли, наверное.
Моя любимая картинка почти по теме )))

Прикрепленный файл: IMG_20241113_145021_927.jpg
---
Мой дневник
Нет неинтересных родословных - есть недоисследованные
Лайк (4)
ВикторияХегай

Chelyabinsk
Сообщений: 368
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1060
Издание книги вовсе не предполагает публичности. Книга может быть и ограниченного тиража только для родственного круга, может быть в разных версиях. Каждый автор слушает опыт и теоретические мнения других и решает сам.
У нас в родне ассортимент Санта-Барбары большой, конкретно суицид даже и не думали умалчивать, было, да, и виновники родня, знала это с детства, уж и не помню от кого. Как правило, живые свидетели тех событий, не общались. Но в некоторых случаях следующее поколение общение возобновляло. Бывали пустые домыслы в устной памяти предков, всё из-за незнания правды, а реальной причиной ареста/смерти/поступков оказывалось другое. В книгу добавляю исключительно документы, которые в публичном доступе в архивах, в т.ч. через интернет. Вспомнился российский фильм "День мертвых", об умалчиваемом, что стало известно через архивные документы.

Недавно собирались родней, вспоминали, делились кто что знал, что узнал, коллективно восстанавливали родовую память. Часто звучал вопрос: Почему об этом нам - детям, не говорили. И этот же вопрос может встать перед нашими потомками. Вот для чего и нужны в том числе родословные книги.
---
Их уже нет, но для нас значимо каждое имя, возвращенное из небытия.
Корейская генеалогия: @kore_genea
Лайк (7)
Gogin10

Сообщений: 3906
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4473

Alla-zalivina написал:
[q]
Взяли бы и открыли всю правду без приукрас, как Вы советуете форумчанке.
[/q]
Здравствуйте.Вы родственница? Навряд ли.А зачем провоцируете? 101.gif
ВикторияХегай написал:
[q]
Издание книги вовсе не предполагает публичности. Книга может быть и ограниченного тиража только для родственного круга,
[/q]
Согласен. Согласно, древней поговорке .. ~" Не выносить сора из избы".

Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 21 22 23 24 25 * 26 27 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Генеалогический форум » Разговоры » Просто генеалогические разговоры » Всегда ли нужна правда? Чтобы ответить, нужно её знать [тема №3754]
Вверх ⇈