Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ãåíåàëîãèÿ - ýòî áîëåçíü...
À ÷òî âû äóìàåòå îá ýòîì?
| RODGER
Åêàòåðèíáóðã
Ñîîáùåíèé: 487
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 183
| Íàâåðõ ##
17 ñåíòÿáðÿ 2003 0:38 Ñðåäè ãåíåàëîãîâ áûòóåò ìíåíèå, ÷òî áèîãðàôè÷åñêèå ñâåäåíèÿ â ãåíåàëîãèè íå íóæíû, íó åñëè è íóæíû, òî òîëüêî ïî ìèíèìóìó, ÷òîáû ìîæíî áûëî îòîæäåñòâèòü äàííóþ ïåðñîíó, ò.å îïðåäåëèòü å¸ êîîðäèíàòû âî âðåìåíè è ïðîñòðàíñòâå. À äëÿ ýòîãî äîñòàòî÷íî îñíîâíûõ ãåíåàëîãè÷åñêèõ ôàêòîâ - ðîæäåíèå, áðàê, ñìåðòü è ãåîãðàôè÷åñêîå ðàñïðåäåëåíèå ýòèõ ñîáûòèé. Ïëþñ - ñîöèàëüíàÿ ïðèíàäëåæíîñòü ïåðñîíû.  ïðèíöèïå, òàêîé ïîäõîä ïîíÿòåí, êîãäà ðå÷ü èäåò î ãåíåàëîãèè â óçêîì ñìûñëå ñëîâà. Òîãäà çàäà÷è èññëåäîâàòåëÿ - óñòàíîâèòü ôàêòû ðîäñòâà. Ïðè÷åì ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ èìåòü äåëî ñ îãðîìíûìè ïëàñòàìè èíôîðìàöèè, ïîýòîìó òóò óæå íå äî áèîãðàôè÷åñêèõ òîíêîñòåé. Ñîãëàøóñü ñ òåì, ÷òî ðîäîñëîâíàÿ ðîñïèñü ðîäà íå äîëæíà âìåùàòü â ñåáÿ âñå ìåëü÷àéøèå òîíêîñòè áèîãðàôèé. Íî è áåç íèõ ñîâñåì îáõîäèòüñÿ, äóìàþ, íå ñòîèò. ß çà òî, ÷òîáû, îãðàíè÷èâøèñü ðàçóìíûì ìèíèìóìîì áèîãðàôè÷åñêèõ äàííûõ, ïîìåùàòü â ðîñïèñü íàèáîëåå ÿðêèå ñîáûòèÿ èç æèçíè ïðåäñòàâèòåëåé ðîäà. Òàêóþ ðîñïèñü è ÷èòàòü èíòåðåñíåå. Êîãäà æå ðå÷ü çàõîäèò î ñîáñòâåííûõ ïðåäêàõ, çäåñü, êàê Âû ïðàâèëüíî çàìåòèëè, èíòåðåñíà ëþáàÿ ìåëî÷ü. Ýòè äàííûå ëîãè÷íåå îôîðìëÿòü â âèäå ñâÿçíûõ òåêñòîâ - î÷åðêîâ, ýññå, ðàññêàçîâ. Ìîæíî íàïèñàòü öåëóþ êíèãó, ïîñâÿùåííóþ îäíîìó ðîäó, íî ýòî óæå áóäåò íå ãåíåàëîãè÷åñêèé òðóä òîëüêî. Âîîáùå, òîò êòî çàíèìàåòñÿ ãåíåàëîãèåé, ìîæåò èäòè ðàçíûìè ïóòÿìè - ëèáî óãëóáëÿòüñÿ â ñåäóþ äðåâíîñòü (âåðòèêàëüíûé ïóòü) ëèáî ñäåëàòü ñðåç îäíîé ýïîõè, ïîêîëåíèÿ, óãëóáèòüñÿ â èñòîðèþ îäíîé ëè÷íîñòè (ãîðèçîíòàëüíûé ïóòü). Ïðèâåòñòâóþ îáà ýòèõ íàïðàâëåíèÿ, ê òîìó æå èõ ìîæíî ñî÷åòàòü, åñëè åñòü âîçìîæíîñòü. ß ñàì ïîøåë ïî ïåðâîìó ïóòè, íî âñåãäà èñïûòûâàë è èñïûòûâàþ óâàæåíèå ê òåì èññëåäîâàòåëÿì, êòî ñêðóïóëåçíî âîññòàíàâëèâàåò áèîãðàôèþ äåäóøêè èëè áàáóøêè, ïèøåò çàïðîñû â àðõèâû ðàçíûõ óðîâíåé, ïûòàåòñÿ ÏÎÍßÒÜ ñâîèõ ïðåäêîâ, à íå ïðîñòî äîâîëüñòâóåòñÿ äàòàìè è ôàêòàìè ðîäñòâà.
Æåëàþ âàì óñïåõîâ!!!
---
Òðîôèìîâû (×óâàåâû), Ñà¸íêîâû, Àáûçîâû, Âåäåðíèêîâû, Ôîìèíû, Ëÿäîâû, Íîâèêîâû, Ãîðåëîâû, Öåëèê, Êîæóòà, Ïåòðåíîê, Ìèðîíîâû, Ðóêàâèøíèêîâû, Ìîõîâû, Áóçóíîâû è äð. | | Ëàéê (4) |
| ret
Ñîîáùåíèé: 61
Íà ñàéòå ñ 2004 ã.
Ðåéòèíã: 11
| Íàâåðõ ##
11 èþíÿ 2004 10:28 >æèâóò â ñåëüñêîé ìåñòíîñòè, íå ãîâîðÿò ïî-àíãëèéñêè è íå õîäÿò â èíòåðíåò Âî-âî! Ê ñîæàëåíèþ, íå òîëüêî ê äóõîáîðàì îòíîñèòñÿ...
| | |
| annagalina
Ñîîáùåíèé: 72
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 19
| Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2004 1:10 Íå îáìàíûâàéòå ñåáÿ. Öåëü ãåíåàëîãèè - ñàìîóòâåðäèòüñÿ, íàéòè òâåðäóþ îïîðó â áîëîòå æèçíè. Åñëè ìîæåøü îáúåäèíèòü ëþäåé îáùåé èäååé - îáúåäèíÿé. Äà è îáùàåìñÿ ìû äëÿ òîãî, ÷òîáû óáåäèòüñÿ, ÷òî ó íàñ "âñå äîìà" è ìû ÷åãî-òî ñòîèì. Äëÿ òîãî ÷òîáû çàæå÷ü â êîì-òî èñêðó íóæåí òàëàíò, à ÷òîáû ïîãàñèòü - äîñòàòî÷íî óìåíèÿ ãîâîðèò. Îòíîñèòåñü ê ñåáå ñ þìîðîì. "Îãåðáèòü" âñþ ñòðàíó ñîâñåì íå îáÿçàòåëüíî.
ß, íàïðèìåð, íàõîæóñü â ïîòðÿñåíèè, ÷òî ñîâåðøåííî íå çíàþ èñòîðèè, òî ÷åìó íàñ ó÷èëè äàëåêî îò èñòèíû. Ó ìåíÿ ñòàäèÿ ïðîçðåâøåãî äóðàêà "íå ìîæåò áûòü", êîòîðûé íà÷èíàåò çàäàâàòü âîïðîñ ïî÷åìó?  ýòîì âîïðîñå ÿ îäèíîêà?
---
galina | | |
NVL Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 242 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 55 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2004 16:09 annagalina
Íå îäèíîêè. Ýòî íîðìàëüíûé âîïðîñ, äàæå äëÿ ìóäðåöà.
Òîëüêî íå îáìàíèòåñü íàñ÷åò ïðîçðåíèÿ. Àëüòåðíàòèâíàÿ êàðòèíà ìîæåò áûòü åùå äàëüøå îò èñòèíû.
---
Íèêîëàé (Ëîïàòèíû, Êðèâöîâû, Ýðòåëè, ×åáûø¸âû, Áîêàð¸âû, Ãîðëîâû, Âðàíãåëè) | | |
IrinaÆèòü õîðîøî! (ñ)  Óêðàèíà, Êèåâ Ñîîáùåíèé: 896 Íà ñàéòå ñ 2003 ã. Ðåéòèíã: 314 | Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2004 21:54 annagalina ÿ ñåé÷àñ ìíîãî ÷åãî ÷èòàþ. êàê, íàâåðíÿêà, ìíîãèå èç íàñ. âñå âîñïðèíèìàþ èëè ñòàðàþñü âîñïðèíèìàòü êàê îäíó èç âåðñèé, èìåþùèõ ïðàâî íà ñóùåñòâîâàíèå. ïîòîìó êàê óçíàòü, êàê æå áûëî âñå íà ñàìîì äåëå - ñåé÷àñ íèêîìó íå óäàñòñÿ. óâû! è âñå ðàâíî, êîãäà óçíàåøü êàêèå-òî ñâåäåíèÿ èç æèçíè ïðåäêîâ, âñå ìåíÿåòñÿ. è âîñïðèÿòèå îáùåèçâåñòíîé èñòîðèè â òîì ÷èñëå  ---
Âñå äàííûå, êàñàþùèåñÿ ìåíÿ è ìîèõ ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ, ðàçìåùåíû íà ñàéòå ìíîþ äîáðîâîëüíî è ñ ñîãëàñèÿ íûíå æèâóùèõ ðîäñòâåííèêîâ ñ öåëüþ ïîèñêà ñåìåéíûõ êîðíåé | | |
| annagalina
Ñîîáùåíèé: 72
Íà ñàéòå ñ 2003 ã.
Ðåéòèíã: 19
| Íàâåðõ ##
14 èþíÿ 2004 22:31 Ó ìåíÿ ïî æèçíè î÷åíü ìíîãî ñîâïàäåíèé, ëþäè ñ êîòîðûìè ÿ îáùàþñü â ðåàëüíîé æèçíè êàê-òî áûëè çàâÿçàíû ñ ìîèìè ïðåäêàìè. Íàïðèìåð, ãóáåðíàòîð îñâîáîäèë îäíîãî èç ïðàäÿäüåâ, â æèçíè ÷åëîâåê ñ òàêîé ôàìèëèåé ïðîñòî äàðèò ìíå èíôîðìàöèþ î ìîèõ ïðåäêàõ. Èëè, ïî îäíîé ìîåé ëèíèè ïîìåùèê èìåë êðåñòüÿí ñ ôàìèëèåé Ê, à â ðåàëüíîñòè ÿ ïðîðàáîòàëà ó ñûíà êðåñòüÿíèíà â ïîä÷èíåíèè îêîëî 5 ëåò è ñåé÷àñ óçíàþ, ÷òî ïðåäêè íàøè ïåðåñåêàëèñü è ò. ä. Ó ìåíÿ òàêèõ ñòðàííîñòåé â êîëëåêöèè óæå äîñòàòî÷íî. Êòî-òî âñòðå÷àë ïîõîæåå?
---
galina | | |
| Sofi Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 6
Íà ñàéòå ñ 2006 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2004 1:53 Galina, òàêèõ ñîâïàäåíèé îáùåãî ïðîøëîãî ìíîæåñòâî. Âû ñêîðî ïåðåñòàíåòå èì óäèâëÿòüñÿ. ß áû î öåëè ñêàçàëà, ñêîðåå íå ñàìîóòâåðäèòüñÿ, à íàéòè ñåáÿ, ïîíÿòü, ïî÷åìó ìû ñòàëè òàêèìè, ÷åãî èùåì â æèçíè, ïî÷åìó ïîñòóïàåì òàê, à íå èíà÷å. Ìû ïðåæäå âñåãî íå çíàåì ñåáÿ, à íå èñòîðèþ.
---
Better late then never | | |
Ludmillañêîí÷àëàñü 16 ìàðòà 2009 Ñâåòëàÿ åé ïàìÿòü!  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5645 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 1661 | Íàâåðõ ##
19 ñåíòÿáðÿ 2004 8:40 Ñî âðåìåíè ýòèõ ðàçãîâîðîâ ïðîøëî ìíîãî äîâîëüíî âðåìåíè - ïàóçà ìåæäó ïðåäïîñëåäíèì è ïîñëåäíèì ñîîáùåíèåì - òðè ìåñÿöà. Çà ýòî âðåìÿ ó ìåíÿ ñîçäàëîñü îùóùåíèå, ÷òî, çàíèìàÿñü ãåíåàëîãèåé, ëþäè ïûòàþòñÿ îáðåñòè ÷òî-òî âðîäå óñòîé÷èâîñòè, ïîäñîçíàòåëüíî ïðîâîäÿ àíàëîãèþ ñ äåðåâîì ñ ãëóáîêèìè è ðàçâåòâëåííûìè êîðíÿìè, êîòîðîå íèêàêîé âåòåð íå ñäóåò. Ïðè ýòîì èíòåðåñîâàòüñÿ ñîáñòâåííîé ãåíåàëîãèåé ìîæåò êàê ÷åëîâåê îáùèòåëüíûé, êîòîðûé ñîáèðàåòñÿ íàëàäèòü îòíîøåíèÿ ñ ðîäñòâåííèêàìè, òàê è ñóãóáûé ìèçàíòðîï, êîòîðûé íè â êîåì ñëó÷àå íå ñîáèðàåòñÿ ðàñøèðÿòü êðóã ñâîåãî îáùåíèÿ. Ðåçóëüòàòû ýòîãî óâëå÷åíèÿ ìîãóò ïðèîáðåòàòü ðàçíîîáðàçíûå ôîðìû. Íî îñíîâà ýòîãî èíòåðåñà - ÷àùå âñåãî - èìåííî àíàëîãèÿ ñ äåðåâîì... È íåâîçìîæíî îñïîðèòü óòâåðæäåíèå, ÷òî ëó÷øå èìåòü ìàññó ïðåäêîâ è ðîäñòâåííèêîâ, ÷åì áûòü áåçðîäíûì ñèðîòîé.
| | |
maslov ã. Ñåðãèåâ Ïîñàä Ñîîáùåíèé: 625 Íà ñàéòå ñ 2004 ã. Ðåéòèíã: 1243 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2004 17:41 Âñåì ôîðóì÷àíàì îò íà÷èíàþùåãî! Âñå, ÷òî âû ãîâîðèòå, âåñüìà èíòåðåñíî. Äóìàåòñÿ, ýòè ìíåíèÿ íóæíî îáÿçàòåëüíî îáîáùèòü. Êîíå÷íî, "ïðåäêè - ïðåâûøå âñåãî" - ýòî êðóòî, íî èäåÿ âåðíà: áåç çíàíèÿ èñòîðèè ðîäà, æèçíè, õàðàêòåðîâ è ìîòèâîâ äåÿòåëüíîñòè óøåäøèõ æèçíü òåïåðåøíåãî íîñèòåëÿ ôàêåëà ðîäà ñòàíîâèòñÿ íåñîâåðøåííîé, íåäîîñìûñëåííîé, êóöåé.
Âçãëÿä íàçàä ïîäíèìàåò óðîâåíü ñàìîîöåíêè, ðàñøèðÿåò ÷óâñòâî ñîáñòâåííîãî äîñòîèíñòâà.
Ñ÷èòàþ, ÷òî îáÿçàòåëüíî íóæíî ïèñàòü ñâîþ ñåðèþ ÆÇË, âåäü êàæäûé óøåäøèé – çàìå÷àòåëüíûé ÷åëîâåê. Ìîæåò áûòü, íàèáîëåå èíòåðåñíûå âåùè íóæíî ïóáëèêîâàòü.
Âòîðîå. Ñ÷èòàþ, ÷òî íóæíî îòêðûòü òåìó «ïðàâî íà áåññìåðòèå» (èëè «ïðàâà ìåðòâûõ», «óìåðøèõ»), â êîòîðîé îáñóæäàòü âìåñòå ñ þðèñòàìè, ïðàâîâåäàìè íå òîëüêî èìóùåñòâåííûå ïðàâà, ïðàâà íàñëåäîâàíèÿ, ñîõðàíåíèå êëàäáèù, íî ïðàâî óìåðøåãî íà ñîõðàíåíèå èíôîðìàöèè î ñåáå. Ýòî â êîíå÷íîì ñ÷åòå äîëæíî áûòü çàêðåïëåíî çàêîíîäàòåëüíî. Òàêæå êàê ïðàâà ÷åëîâåêà. Ñåãîäíÿ ýòè âîïðîñû íå ïðîÿñíåíû.
Îòêðûòü òåìó è âñÿ÷åñêè ðàçâèâàòü, î òîì, ÷òî Ðîäèíà íà÷èíàåòñÿ ñ çíàíèÿ î ðîäå, à íå ñ àâòîìàòà Êàëàøíèêîâà è òåì áîëåå - íå ñ êàðòû ÑÑÑÐ. Åâãåíèé Ìàñëîâ, Ñåðãèåâ Ïîñàä
---
Ìàñëîâû,Ïðîíèíû,Ëàêåäåìîíñêèå,Ñîêîëüñêèå,Ìîíàåíêîâû,Æåðêîâû,Ïîäçàãíåòíèêîâû,Ðóñèíîâû,Ðàõëååâû,Çàðèíû â Ëèïåöêîé îáë. (Òàìá.ãóá.) è ïðèëåã.
Áðûë¸âû,Ìóçàë¸âû,Êèðþøêèíû,Çëîêîìàíîâû,Êàëóãèíû,Õîðîøèëîâû,Ìåðêóëîâû,Âîðîíîâû â Îðëîâñêîé îáë.(Òóëüñê.ãóá.) è ïðèë | | |
Ghost Ñîîáùåíèé: 465 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 132 | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2004 21:35 maslov
Ñ ïåðâûì ñîãëàñåí, à ñî âòîðûì íå ñîâñåì. Ê ÷åìó ïðèâåäåò òîïèê, â êîòîðîì ìû áóäåì ìåæäó ñîáîé íà ýòó òåìó îáùàòüñÿ (èëè âû èìååòå â âèäó þðèñòîâ è ò.ï. íå èç ÷èñëà ôîðóì÷àí? òîãäà ÷òî èõ ïðèâåäåò íà ôîðóì?) - Äóìà íîâûé çàêîí ïðèìåò? Íå äóìàþ. Åñëè âàñ òàê èíòåðåñóþò ýòè âîïðîñû - äåéñòâóéòå, òîïòàíèå êëàâèøü âðÿä ëè ê ÷åìó-òî ïðèâåäåò.
| | |
| MariaG | Íàâåðõ ##
29 äåêàáðÿ 2004 22:59 À ÿ âîò â÷åðà ïîëó÷èëà íà ðóêè ïåðâóþ êîððåêòóðó áóäóùåé êíèãè î öåðêâè Ðîæäåñòâà Èîàííà Ïðåäòå÷è ñåëà Íîâîðîæäåñòâåííîå, ïîñëåäíèì ñâÿùåííèêîì êîòîðîé áûë ìîé ïðàäåä Ïåòð Îçåðåöêîâñêèé. ß äëÿ ýòîé êíèãè ïèñàëà ãëàâó î åãî ñóäüáå, âîññòàíàâëèâàëà ñòàðûå ôîòîãðàôèè èç ñåìåéíîãî àëüáîìà äëÿ èëëþñòðàöèè, íó è êîå-÷òî â îáùåì ïî òåìå äîáàâëÿëà è êîððåêòèðîâàëà. Î÷åíü ïðèÿòíî íà ðåçóëüòàò ñìîòðåòü, è âîâñå íå ïîòîìó, ÷òî ÿ ïèñàëà, à ïîòîìó, ÷òî ñîõðàíèòñÿ ïàìÿòü îá ýòîì ÷åëîâåêå è î äðóãèõ ñëóæèòåëÿõ õðàìà, ðåïðåññèðîâàííûõ âìåñòå ñ íèì... Ê òîìó æå ìíå óäàëîñü íàéòè äåòåé, âíóêîâ è ïðàâíóêîâ ýòèõ ëþäåé, ïîãîâîðèòü ñ íèìè... Òàêîå îùóùåíèå, ÷òî ñîåäèíèëèñü ðàçîðâàííûå íèòî÷êè, ñîåäèíÿâøèå íàøèõ ñ íèìè ðîäíûõ...  îáùåì, âûïîëíèëà ñâîé ìîðàëüíûé äîëã ïåðåä òåìè, êîìó îáÿçàíà ñâîèì ïîÿâëåíèåì íà ñâåò. ---
Îçåðåöêîâñêèå, Âåëè÷êèíû, Êðàñíîâñêèå, Óâàðîâû (Óàðîâû), Äðîçäîâû, Áðèëëèàíòîâû (äóõîâåíñòâî Ìîñêîâñêîé ãóá.).; Ëåâèòñêèå (Êèåâ), Áàðàíîâû (Êèåâ) Áàõìàöêèå (Ìåëüíÿ), Êîøîâåö (Ëþáèòîâî), Çàëåñîâû (Áèðñê, Óôà); Âèíîãðàäîâû, Áîðçàêîâñêèå; Ãîðáóíîâû è Ïëàíêèíû (Ëîáàñêè). | | |
|
