Усыновлённые

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Вносите ли Вы в своё ген.древо усыновлённых родственников?
Например: от Ваших предков ответвилась одна ветвь, кровный родственник из этой ветви берёт себе жену с её ребёнком, усыновляет ребёнка, даёт ему свою фамилию. Вносите ли Вы таких (и других) усыновлённых и их потомков в своё ген.древо?

Вот интересно...Вопрос.
Когда я получила архивную справку о реперессированной семье, то даже не могла догадаться, что среди детей брата моего прадеда есть двое приемных сыновей. Даже на сайте Жертв репрессий эти мальчики значатся под фамилией своего приемного отца. Хотя, как теперь уже знаю, они носили фамилию Лисовских, т.е. фамилию своего погибшего на фронте отца.
Для карательных органов они были сыновьями врага народа. Пусть и приемными. Это не спасло их. Я считаю их своими родственниками, раз они разделили участь моего родича. Потерять их, вычеркнуть - значит, вырвать каие-то старички из летописи моего рода.

Я веду учет и свойственников. И вот думаю, что усыновленных (удочеренных), но совершенно генетически чужих нужно также учитывать как свойственников. Нужно ли при этом как-то отмечать их генетическое неродство. В некоторых случаях это полезно знать. Поэтому - на усмотрение составителя.
А бывают еще усыновленные (удочеренные) члены общей семьи, родившиеся под другми фамилиями от первых браков или они же - не усыновленные (удочеренные) . Вот их обязательно вносить, потому что их потомство - кровно наполовину, так как один из родителей общий.
Вопрос по генетически чужим неоднозначный. Выслушаю возражения.

maslov
Если речь идет только о "крови", то , наверное, не стоит вносить. Но если речь идет о семейных связях, то ведь существуют и назания таких связей - пасынок, мачеха, отчим.. Следовательно, этими понятиями как раз и определено родство этих людей. И кто знает сколько родов не исчезло благодаря вот таким приемышам?!
А еще нередки были случаи, когда детей умерших или погибших родственников принимали в свои семьи. Племянник становился приемным сыном. Или сестра умершей жены становилась мачехой своим же племянникам.
В семье моего прадеда тоже был приемыш. Кто были его родители я уже врядли узнаю. Но не вписывать в род этого сына? Если его приняли в семью "без моего ведома", мое ли это право?

У меня брат двоюродный усыновлен, внесла, многие из родни не знают о факте усыновления. Внесла как сына, чтобы не возникало вопросов на данном этапе- сборе информации у родственников.

В моем случае вышло, что мой предок линию которого я изучала усыновил мальчика. Но фамилия приемыша осталась прежняя, т.е. он не носил фамилию моих кровных родственников. Это был 1858ой год, мальчику уже было 16 лет.
Я его внесла в древо

паралельно составив его деревцо.(с его кр.предками).Продолжая в последующем отслеживать его потомков.
К моему удивлению, его уже внучка стала моей пра-прабабушкой

И мне не пришлось возвращаться к документам, что бы выстроить эту веточку.
Круг замкнулся

Я вношу эти данные с указанием на факт усыновления: программа Живая родословная (GenоPro) это указывать попзволяет. Функционально и юридически усыновленные дети ничем не отличаются от родных, но знвать этот факт при генеалогическом исследовании хочется.

Не вношу, т.к. не считаю родственниками в полном смысле этого слова. Допустим, есть человек, которого усыновили мои близкие родственники. У меня с ними могут быть отличные отношения, но что будет объективно связывать моих детей с его детьми? А внуков?

Theodor написал:

[q]
Если ребенок усыновлен отцом - вношу. Если не усыновлен - вношу как сына (дочь) своей матери. Я работаю в "Древе Жизни". Там (да и в других программах, наверное) можно строить древо от любой персоны. Получается, что в случае неусыновления при построении древа от отца сын его жены не будет виден, а при построении от жены - будет.
[/q]

Я вне зависимости от того, усыновлён или нет, вношу как по крови - только для того, чей сын. В Программе "Древо Жизни". И внесены все, и всё честно.

maslov написал:

[q]
Я веду учет и свойственников. И вот думаю, что усыновленных (удочеренных), но совершенно генетически чужих нужно также учитывать как свойственников. Нужно ли при этом как-то отмечать их генетическое неродство. В некоторых случаях это полезно знать. Поэтому - на усмотрение составителя.
А бывают еще усыновленные (удочеренные) члены общей семьи, родившиеся под другми фамилиями от первых браков или они же - не усыновленные (удочеренные) . Вот их обязательно вносить, потому что их потомство - кровно наполовину, так как один из родителей общий.
Вопрос по генетически чужим неоднозначный. Выслушаю возражения.
[/q]

Возражать нечего. Полностью согласен. Генетически чужих вношу, но с общим деревом не соединяю. То есть в базе они есть, в случае поиска они будут, найти их элементарно. И лишь в примечаниях к этим персонам подробно описываю, кем, когда и почему был усыновлён. Генеалогия - это часть истории, и должна быть правдивой. Это сегодня усыновителям зачастую не хочется, чтобы усыновлённые знали, что их усыновили и скрывают это от детей. Но в перспективе, именно этот секрет может послужить недобрую службу потомкам усыновлённых, которые будут безуспешно пытаться докопаться до истины, а, может, даже, идти ложным путём. И только из-за того, что когда-то кто-то, составляющий дерево, кого-то пожалел, и не показал истинную ситуацию.
Мурзилка написал:

[q]
Следовательно, этими понятиями как раз и определено родство этих людей. И кто знает сколько родов не исчезло благодаря вот таким приемышам?!
А еще нередки были случаи, когда детей умерших или погибших родственников принимали в свои семьи. Племянник становился приемным сыном. Или сестра умершей жены становилась мачехой своим же племянникам.
[/q]

Всё это можно подробно описывать в комментариях, и при выводе информации о персоне весь рассказ о жизни приёмыша будет вполне виден всем.

tatianka82 написал:

[q]
У меня брат двоюродный усыновлен, внесла, многие из родни не знают о факте усыновления. Внесла как сына, чтобы не возникало вопросов на данном этапе- сборе информации у родственников.
[/q]

tatianka82, когда-то это может стать проблемой для потомков. Вы сделали ложный ход. И у меня в родне есть такие ситуации. По их просьбе, лично этим родственникам, я исправил дерево, отослав его им в том виде, в каком им хотелось его видеть. Но для себя и для другой родни у меня всё в порядке, и в будущем, всегда будет можно легко установить истину.

А если женщина родила ребёнка не от своего мужа и кто об этом знает кроме неё самой?
Ведь и такое случается. И добросовестно построеные древа не соответствуют положенным в основу принципам.

helen_ka написал:

[q]
А если женщина родила ребёнка не от своего мужа и кто об этом знает кроме неё самой?
Ведь и такое случается. И добросовестно построеные древа не соответствуют положенным в основу принципам.
[/q]

Ну да, тогда теоретически, с одной стороны, окажется что дерево составляемое годами не совсем правильное. С другой стороны, такие дети всё равно ведь продолжали род мужа своей матери.
Но так, для себя, для интереса, на всякий случай, хотелось бы сверить Y-хромосомы со своими, к примеру 4-юродными братьями по линии "отец-дед-прадед", чтобы быть уверенным в отсутствии вышеописанного "парадокса" в одной из цепочек.

Вносите ли Вы в своё ген.древо усыновлённых родственников и их предков?