Роль геральдической аватарки

Sonnenstrahl написал:

[q]

Wladzislaw написал:

[q]

Князья Одоевские угасли в 1869 году. Князья Одоевские-Масловы, на сколько я знаю, также угасли.

[/q]

Вы очень категоричны, А у Лидии Павловны были докумегнты, всякие наследственные вещицы и даже тексты известного стихотаворения...

[/q]

Безусловно, я категоричен.

"Именным Высочайшим указом от 30 июня 1873 г. сыну вдовы гвардии ротмистра Софии Ивановны Масловой, рожденной княжны Одоевской, штаб-ротмистру л.-гв. Конного полка Николаю Николаевичу Маслову дозволено присоединить к гербу и фамилии своей герб, титул и фамилию угасшего рода князей Одоевских и именоваться впредь князем Одоевским -Масловым с тем, чтобы герб, титул и фамилия князей Одоевских переходили только старшему в роде из его потомков".

Не нужно заниматься самозванством, ни гербовым, ни титулованным.

Pangloss

Pangloss написал:

[q]

Большинство из тех, чьи потомки впоследствии утверждали родовые гербы, когда-то присвоили себе чужое

[/q]

Не люблю, когда говорят о каком-то мифическом "большинстве"...
Вы разве проанализировали миллион случаев и высчитали это "большинство", присвоивших чужое в гораздо больших масштабах?
Я могу говорить только о своих предках. В первой половине 19 века их лишили титула, т.е. выглядело это, что они не смогли для России подтвердить свое шляхетство. Люди необыкновенной душевной чистоты, труженики, борцы по характеру. Начиная с 1800-х им не давали покоя, постоянно что-то у них отбирая: то привелегии, то землю... В начале 20 века стало еще хуже: почти всех репрессировали, прадеда расстреляли. От былого благополучия не осталось и следа. Мой маленький сын однажды со вздохом сказал: "Эх, какие бы мы сейчас были богатые, если бы твоего прадеда не убили..."
И знаете, я не верю, что предки таких замечательных людей были ворами и т.п. Сколько просмотрела фондов судов (и губернских, и уездных) - а моих предков нет в таких делах!

anto

anto написал:

[q]

Надо не верить, а проверить, как они разбогатели, получили привилегии.

[/q]

Я занимаюсь изучением родословной уже не первый год.
Но не с целью проверить, как они разбогатели. Узнать - да, проверить - нет.

Pangloss
Вообще-то тема уклонилась от обозначенной в заголовке.
Если Вы хотите применять современные либеральные принципы к проблеме формирования средневекового сословного общества, то для этого лучше создать отдельную тему.
На Ваш же вопрос я отвечу, что многие шляхтичи получали свои маентки и жили в них за счет своей сабли и опасной воинской службы. Нынешние офицеры имеют доходы, льготы и пенсии примерно за то же самое. Если применительно к России, то и за участие в боевых действиях.

Wladzislaw написал:

[q]

Не нужно заниматься самозванством, ни гербовым, ни титулованным.

[/q]

Это не есть случай самозванства - не те люди. К сожалению, мертвых не спросишь. Но с тех пор, как я стала копаться в своих собственных дедушках и бабушках, не раз натыкалась на весьма неоднозначные факты. А также на то, что формальные документы далеко не всегда совпадают с живыми людьми.