Íå íóæíî ñðàçó ñîçäàâàòü ñâîþ òåìó, ñ÷èòàÿ ñâîè ìûñëè óíèêàëüíûìè. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì. Êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå èëè ïîèùèòå ÷åðåç Ïîèñê, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà, íàïðèìåð: Îáùåíèå >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Îáñóæäåíèÿ >> https://forum.vgd.ru/11/
Êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ÝÒÎÃÎ ðàçäåëà - ïîôèëîñîôñòâóåì \ ïîðàññóæäàåì! |
Ðîëü ãåðàëüäè÷åñêîé àâàòàðêè
Îáñóæäåíèå óìåñòíîñòè\íåóìåñòíîñòè èñïîëüçîâàíèÿ ðîäîâîãî ãåðáà (â ò.÷. ÷óæîãî) â êà÷åñòâå àâàòàðà íà ôîðóìå: ìîðàëüíî-ýòè÷åñêèå àñïåêòû.
Ewe Ñîîáùåíèé: 640 Íà ñàéòå ñ 2006 ã. Ðåéòèíã: 397 | Íàâåðõ ##
29 àïðåëÿ 2010 12:23 elena_krdËåíà, Âû àáñîëþòíî ïðàâû: ãëàâíîå â íàøåì äåëå - ñïîêîéñòâèå  ---
vale | | |
| Wladzislaw | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 2:13 18 ìàÿ 2010 17:07 Sonnenstrahl íàïèñàë: [q]
Wladzislaw íàïèñàë:[q] Êíÿçüÿ Îäîåâñêèå óãàñëè â 1869 ãîäó. Êíÿçüÿ Îäîåâñêèå-Ìàñëîâû, íà ñêîëüêî ÿ çíàþ, òàêæå óãàñëè.[/q]
Âû î÷åíü êàòåãîðè÷íû, À ó Ëèäèè Ïàâëîâíû áûëè äîêóìåãíòû, âñÿêèå íàñëåäñòâåííûå âåùèöû è äàæå òåêñòû èçâåñòíîãî ñòèõîòàâîðåíèÿ... [/q]
Áåçóñëîâíî, ÿ êàòåãîðè÷åí. "Èìåííûì Âûñî÷àéøèì óêàçîì îò 30 èþíÿ 1873 ã. ñûíó âäîâû ãâàðäèè ðîòìèñòðà Ñîôèè Èâàíîâíû Ìàñëîâîé, ðîæäåííîé êíÿæíû Îäîåâñêîé, øòàá-ðîòìèñòðó ë.-ãâ. Êîííîãî ïîëêà Íèêîëàþ Íèêîëàåâè÷ó Ìàñëîâó äîçâîëåíî ïðèñîåäèíèòü ê ãåðáó è ôàìèëèè ñâîåé ãåðá, òèòóë è ôàìèëèþ óãàñøåãî ðîäà êíÿçåé Îäîåâñêèõ è èìåíîâàòüñÿ âïðåäü êíÿçåì Îäîåâñêèì -Ìàñëîâûì ñ òåì, ÷òîáû ãåðá, òèòóë è ôàìèëèÿ êíÿçåé Îäîåâñêèõ ïåðåõîäèëè òîëüêî ñòàðøåìó â ðîäå èç åãî ïîòîìêîâ".Íå íóæíî çàíèìàòüñÿ ñàìîçâàíñòâîì, íè ãåðáîâûì, íè òèòóëîâàííûì. --- Ñîáðàíèå Áåëîðóññêîé Øëÿõòû — nobility.by
Èññëåäîâàíèÿ íà çàêàç: Áåëàðóñü (øëÿõòà), Ëèòâà (øëÿõòà), Ëàòâèÿ (øëÿõòà Ëàòãàëèè è Êóðëÿíäèè; êàòîëèêè), Óêðàèíà (øëÿõòà; êàòîëèêè Êèåâùèíû, Âîëûíè, ×åðíèãîâùèíû), Ðîññèÿ (äâîðÿíå; êàòîëèêè).  Ëè÷íûå — òîëüêî çàêàçû. | | |
Rodoslov-UAÐîäîñëîâ  Êèåâ Ñîîáùåíèé: 245 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 426 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 6:32 Helena íàïèñàë: [q]
Ñàìîäîñòàòî÷íûé ÷åëîâåê íèêîãäà íå áóäåò çàìîðà÷èâàòüñÿ è ìàðàòüñÿ,
ïðèñâàèâàÿ ñåáå ÷óæîå. Ïóñòü äàæå ýòîìó ÷óæîìó áîëåå 100 ëåò... [/q]
Áîëüøèíñòâî èç òåõ, ÷üè ïîòîìêè âïîñëåäñòâèè óòâåðæäàëè ðîäîâûå ãåðáû, êîãäà-òî ïðèñâîèëè ñåáå ÷óæîå  Ïðè÷¸ì â ãîðàçäî áîëüøèõ ìàñøòàáàõ, ÷åì ÷åé-òî ãåðá. | | |
Helena Ìèíñê Ñîîáùåíèé: 2487 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 11:20 PanglossPangloss íàïèñàë: [q] Áîëüøèíñòâî èç òåõ, ÷üè ïîòîìêè âïîñëåäñòâèè óòâåðæäàëè ðîäîâûå ãåðáû, êîãäà-òî ïðèñâîèëè ñåáå ÷óæîå[/q]
Íå ëþáëþ, êîãäà ãîâîðÿò î êàêîì-òî ìèôè÷åñêîì "áîëüøèíñòâå"... Âû ðàçâå ïðîàíàëèçèðîâàëè ìèëëèîí ñëó÷àåâ è âûñ÷èòàëè ýòî "áîëüøèíñòâî", ïðèñâîèâøèõ ÷óæîå â ãîðàçäî áîëüøèõ ìàñøòàáàõ? ß ìîãó ãîâîðèòü òîëüêî î ñâîèõ ïðåäêàõ.  ïåðâîé ïîëîâèíå 19 âåêà èõ ëèøèëè òèòóëà, ò.å. âûãëÿäåëî ýòî, ÷òî îíè íå ñìîãëè äëÿ Ðîññèè ïîäòâåðäèòü ñâîå øëÿõåòñòâî. Ëþäè íåîáûêíîâåííîé äóøåâíîé ÷èñòîòû, òðóæåíèêè, áîðöû ïî õàðàêòåðó. Íà÷èíàÿ ñ 1800-õ èì íå äàâàëè ïîêîÿ, ïîñòîÿííî ÷òî-òî ó íèõ îòáèðàÿ: òî ïðèâåëåãèè, òî çåìëþ...  íà÷àëå 20 âåêà ñòàëî åùå õóæå: ïî÷òè âñåõ ðåïðåññèðîâàëè, ïðàäåäà ðàññòðåëÿëè. Îò áûëîãî áëàãîïîëó÷èÿ íå îñòàëîñü è ñëåäà. Ìîé ìàëåíüêèé ñûí îäíàæäû ñî âçäîõîì ñêàçàë: "Ýõ, êàêèå áû ìû ñåé÷àñ áûëè áîãàòûå, åñëè áû òâîåãî ïðàäåäà íå óáèëè..." È çíàåòå, ÿ íå âåðþ, ÷òî ïðåäêè òàêèõ çàìå÷àòåëüíûõ ëþäåé áûëè âîðàìè è ò.ï. Ñêîëüêî ïðîñìîòðåëà ôîíäîâ ñóäîâ (è ãóáåðíñêèõ, è óåçäíûõ) - à ìîèõ ïðåäêîâ íåò â òàêèõ äåëàõ! | | |
| anto
Ñîîáùåíèé: 5822
Íà ñàéòå ñ 2009 ã.
Ðåéòèíã: 4689
| Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 11:38 [q] ÿ íå âåðþ, ÷òî ïðåäêè òàêèõ çàìå÷àòåëüíûõ ëþäåé áûëè âîðàìè [/q]
Íàäî íå âåðèòü, à ïðîâåðèòü, êàê îíè ðàçáîãàòåëè, ïîëó÷èëè ïðèâèëåãèè. Ýòî æå âñåãäà î÷åíü èíòåðåñíî. À ïî ôîíäàì ñóäîâ - îíè ìîãëè ðàçáîãàòåòü äî ïåðèîäà, çà êîòîðûé ôîíäû ñîõðàíèëèñü. | | |
HelenaÌèíñê Ñîîáùåíèé: 2487 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 2431 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 13:13 antoanto íàïèñàë: [q] Íàäî íå âåðèòü, à ïðîâåðèòü, êàê îíè ðàçáîãàòåëè, ïîëó÷èëè ïðèâèëåãèè.[/q]
ß çàíèìàþñü èçó÷åíèåì ðîäîñëîâíîé óæå íå ïåðâûé ãîä. Íî íå ñ öåëüþ ïðîâåðèòü, êàê îíè ðàçáîãàòåëè. Óçíàòü - äà, ïðîâåðèòü - íåò. | | |
Rodoslov-UAÐîäîñëîâ Êèåâ Ñîîáùåíèé: 245 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 426 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 13:29 18 ìàÿ 2010 13:30 HelenaÀ ïî÷åìó ñðàçó âîðàìè? Äîñòàòî÷íî, íàïðèìåð, ïðèñâàèâàòü ðåçóëüòàòû òðóäà äðóãèõ ëþäåé. Êòî-òî òðóäèòñÿ â ïîëå, âñòàâàÿ ñ ïåðâûìè ïåòóõàìè, à êòî-òî óòâåðæäàåò ãåðáû Êàê Âû ñ÷èòàåòå, çà ÷åé ñ÷¸ò îí æèâ¸ò? | | |
PetrovichÓøåë èç æèçíè 22.03.2024, ñâåòëàÿ ïàìÿòü!  Ñåâàñòîïîëü Ñîîáùåíèé: 2604 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 870 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 14:17 Pangloss
Âîîáùå-òî òåìà óêëîíèëàñü îò îáîçíà÷åííîé â çàãîëîâêå.
Åñëè Âû õîòèòå ïðèìåíÿòü ñîâðåìåííûå ëèáåðàëüíûå ïðèíöèïû ê ïðîáëåìå ôîðìèðîâàíèÿ ñðåäíåâåêîâîãî ñîñëîâíîãî îáùåñòâà, òî äëÿ ýòîãî ëó÷øå ñîçäàòü îòäåëüíóþ òåìó.
Íà Âàø æå âîïðîñ ÿ îòâå÷ó, ÷òî ìíîãèå øëÿõòè÷è ïîëó÷àëè ñâîè ìàåíòêè è æèëè â íèõ çà ñ÷åò ñâîåé ñàáëè è îïàñíîé âîèíñêîé ñëóæáû. Íûíåøíèå îôèöåðû èìåþò äîõîäû, ëüãîòû è ïåíñèè ïðèìåðíî çà òî æå ñàìîå. Åñëè ïðèìåíèòåëüíî ê Ðîññèè, òî è çà ó÷àñòèå â áîåâûõ äåéñòâèÿõ. ---
Èùó âñå î Âûñîöêèõ èç Åêàòåðèíîñëàâñêîé ãóáåðíèè(Äíåïðîïåòðîâñêàÿ îáë), à òàêæå ñî âñåé Óêðàèíû, Áåëîðóññèè, Ïîëüøè è Ëèòâû, î Ãàâøèíûõ è Ñàâåíêîâûõ èç Áåëãîðîäñêîé îáëàñòè. Ìîé ñàéò http://wysocki.nsknet.ru/index.html | | |
Rodoslov-UAÐîäîñëîâ Êèåâ Ñîîáùåíèé: 245 Íà ñàéòå ñ 2008 ã. Ðåéòèíã: 426 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 15:12 Petrovich íàïèñàë: [q]
Åñëè Âû õîòèòå ïðèìåíÿòü ñîâðåìåííûå ëèáåðàëüíûå ïðèíöèïû ê ïðîáëåìå ôîðìèðîâàíèÿ ñðåäíåâåêîâîãî ñîñëîâíîãî îáùåñòâà, òî äëÿ ýòîãî ëó÷øå ñîçäàòü îòäåëüíóþ òåìó.[/q]
Îòíþäü íå ñîáèðàþñü Ìíå âîîáùå ÷óæäû ìîðàëèñòñêèå ðàññóæäåíèÿ, â òîì ÷èñëå è íà ýòîò ñ÷¸ò ß âñåãî ëèøü õî÷ó ñêàçàòü, ÷òî ïðèñâîåíèå ÷óæîãî - ýòî íåîòúåìëåìàÿ ÷àñòü öèâèëèçàöèîííîãî ïðîöåññà. | | |
SonnenstrahlÄîëãîæèòåëü ôîðóìà  Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 468 Íà ñàéòå ñ 2005 ã. Ðåéòèíã: 507 | Íàâåðõ ##
18 ìàÿ 2010 18:01 Wladzislaw íàïèñàë: [q] Íå íóæíî çàíèìàòüñÿ ñàìîçâàíñòâîì, íè ãåðáîâûì, íè òèòóëîâàííûì. [/q]
Ýòî íå åñòü ñëó÷àé ñàìîçâàíñòâà - íå òå ëþäè. Ê ñîæàëåíèþ, ìåðòâûõ íå ñïðîñèøü. Íî ñ òåõ ïîð, êàê ÿ ñòàëà êîïàòüñÿ â ñâîèõ ñîáñòâåííûõ äåäóøêàõ è áàáóøêàõ, íå ðàç íàòûêàëàñü íà âåñüìà íåîäíîçíà÷íûå ôàêòû. À òàêæå íà òî, ÷òî ôîðìàëüíûå äîêóìåíòû äàëåêî íå âñåãäà ñîâïàäàþò ñ æèâûìè ëþäüìè. ---
Èùó ëþáûõ Ìþðàò (Ðîññèÿ è ÑÍÃ, (îñîáåííî ã.Áðîííèöû), Ôåðå,Ãîñèí, æèòåëÿõ ñåëà Òðîèöå-Çîòîâî Ìîñê.ãóá. (Îðëîâû, Ãóñüêîâû); âûïóñêíèêàõ Áåëîñòîêñêîãî ðåàëüíîãî ó÷èëèùà 1913-1916 ãã.,, ïðåäêîâ Ñåðã. Èîñèô. Ôðîëîâà (Ñàðàò. ãóá.) | | |
|
