Мистика генеалогии

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Сегодня в передаче "Параллельный мир" (телеканал СТБ, Украина) был сюжет и на генеалогическую тему.
Интересно было узнать и про Индию, в которой без знания определённого количества поколений предков (7 кажется) невозможно сочетаться браком, и про славян, которые поклонялись своим предкам. В первый день каждого сезона вызывались духи предков - деды, а когда эти духи уходили, их просили забрать с собой что-нибудь: болезни, неудачи, проблемы. В передаче говорилось о том, что и сейчас некоторые просят защиты и покровительства у своих предков. Что-то говорилось о том, что предки могут давать человеку силу. А из забавных историй - был сюжет о человеке из Украины, который приходится дядей королеве Великобритании.
Если я в чём-то ошибся - поправьте меня.
Хотелось бы узнать побольше о мистической стороне генеалогии. Если у кого-то есть что рассказать на эту тему - прошу.

Мурзилка написал:

[q]
Просто, наверное, когда новомодничать стали, отказались и от имен старинных.
[/q]

Я, кстати, из своего класса не припомню ни одного более-менее "старинного имени" все стандартно, Дмитрий, Сергей, Алексей, Александр и т.д.

ПоНИ написал:

[q]
а фамильные болячки вдруг стали цепляться
[/q]

Ну, а если имя - это код?
Вот взять род одного моего знакомого. Фамилия у них Растрепа. Ну, сколько ни перебирали представителей его рода - ну ничего путного. А вот какой-то его дядя взял фамилию жены. И что Вы думаете? Сыновья достигли успеха в жизни, в отличие от всех остальных.

elena_krd написал:

[q]
О-о! Когда о логике речь заходит...
[/q]

Занимаясь родословной, постоянно сталкиваюсь с проблемами, когда у человека было два имени. Часто это создавало проблемы уже в те времена. Вот недавно смотрел в архиве дело о происхождении Малиновского. По спискам выходило, что не существует никакого Станислава Малиновского. А его мать поясняла:
Тереса Иванова дочь по мужу Малиновская ... показала, что сын ее Станислав Малиновский есть двуименным Станиславом Эфимом, который состоит записанным в однодворческом сословии под именем Эфима в удостоверение сего предоставила к спросу восприемника его дв. Людвига Бенедиктовича и квитанцию ревизской комиссии.
А что касается имен, данных при крещении. В униатских метриках это нормальное явление - запись типа родился сын Ян законный супругов Франца и Анны таких-то, крещен, дано имя Юзеф. Всегда возникакет вопрос - как же его все-таки в жизни звали?
При составлении брачного обыска мою прапра...бабушку дворянку Бартновскую-Ярошевич по ошибке записали как Анна Ивановна - повезло, что в брачном документе на обороте дублируются имена брачующихся - где они сами расписываются - так вот она там сама написала Анна Францевна (т.е. в одном документе как будто два разных человека, если подходить к записи бюрократически). Сколько бы я времени потратил, разыскивая эту Анну Ивановну!!! Причем, отчество Ивановна стало преследовать ее по жизни - даже на ее могиле было написанно до недавнего времени Ивановна (крест был разрешен упавшим деревом - может, тоже - мистика? - и при переделке все-таки сделали правильное отчество). Причем, родственница, которая когда-то делала эту запись на кресте, мне сказала: а ее так часто при жизни называли, а мне было лень писать Францевна... Хорошо, что она была жива, и смогла пояснить мне, что все-таки она на самом деле Францевна. А то представьте и в брачном обыске Ивановна, и на могиле Ивановна - искал бы я ее всю жизнь или нашел подходящую, и пошла бы вся родословная совсем в другую сторону...
А что касается имен, то это на самом деле что-то очень-очень глубокое. Многие люди сталкиваются с проблемой - назвать человкека по имени (по фамили проще!) - это кажется чем-то очень личным. В школе мы все называли друг друга по кличкам. Вязович - Вязик, Цуркан - Цурик, Дрозд - Дроздик, Ставер - Ставрик, Жукович - Жук и т.п. В техникуме с легкой руки военрука я получил прозвище Блондин. Там же Явид был Явой, а Юра, Юрик - почему-то стал называться Юзиком - хотя Юзик - это Юзеф - Иосиф. В 17 лет первый раз работал вместе с другом пионерским вожатым (кстати, его звали Валера, но из-за своей внешности - он получил имя Саид, которое его преследует и теперь - многие и не знаю его имени настоящего), где мы для солидности называли друг друга по имени отчеству. Так друг так привык называть меня Михалыч, что вернувшись домой продолжал меня так называть - заводились новые знакомства на нашем районе - многие услышав, что я Михалыч - так меня продолжали называть - даже не зная моего имени. Теперь уже спустя 20 лет, те кто знал меня тогда - так и называют меня - Михалыч. На самом деле это очень интересная тема - например, одного нашего друга звали Урик - хотя его звали Сергей и фамилия была Яськов. Пытался еще тогда узнать - почему - но никто уже не помнил - говорили, что это как-то связанно с фильмом Приключения Электронника, где был такой персонаж Караченцова - Ури.
Мама моей подруги ехала беременная через Беларусь на поезде и слышала песню "Алеся". Потом у нее родились дочки-близнецы, одну из которых она назвала, как она думала, по песне: "Олеся" (не совсем конечно, по-белоруссски, правильно, как и в песне - через А, Алеся - это вариант имени Алесь - Александр), дочь получая паспорт, стесняясь своего украинско-белорусского имени взяла имя Ольга (хотя если следовать логике Алеся = Александра, но здесь больше фонетика сыграла, звучание), но многие кто знал ее в детстве, зовут ее Олеся...
А теперь возвращаясь к генеалогии - сколько интересно наших родословных построенно на неверных именах и отчествах?.. Помню, как я много лет искал Прасковью Наиновну Борейко - и только еще раз, увидев памятник при другом освещении - увидел Ивановна - вот так все просто - а написал "писатель" так, что выглядит как Наиновна...

Bigger написал:

[q]
не припомню ни одного более-менее "старинного имени" все стандартно
[/q]

А мы вот когда выбирали.. Имена красивые, звучные..Но как только начинали ласкательно-уменьшительные варианты.. ну, сразу и отворачивало. Может быть, в этом и причина отказа от старинные имен?
Анастасия.. "Настя- как удастся"
Стефания - "Стеша пузо чешет" и т.д.
Вот и получилось, что Иванов-то уже не стретить. Хорошо, что еще Николаи, Александры, Алексее, Данилы, Дмитрии не перевелись.

Мурзилка написал:

[q]
Иванов-то уже не стретить.
[/q]

Нет, есть еще Ванятки-то!

Сам знаю нескольких, и вот друг один еще сына Ваней назвал...

Реальные факты касаясь мистики имен, В. А. Никонов, специалист в области науки об именах, описывает в своей книге, где одна женщина называет своих сыновей именем погибшего любимого брата Самуила, и их всех четверых, одного за другим, уносит смерть.

В 1986 году психиатры из США провели исследование и обнаружили, что люди с забавными и странными именами в четыре раза больше остальных предрасположены к разным психическим комплексам. А ребенок с именем или прозвищем, вызывающим насмешки, с самого детства находится в оборонительной позиции, что формирует определенные черты его характера. Специалисты из университетов Сан-Диего и Джорджии установили, что учителя в школах упорно ставят низкие оценки учащимся с одними именами, высокие - с другими. Девушки с привлекательными именами плохо продвигаются по службе и в сфере бизнеса, зато могут достичь заметных успехов в шоу-бизнесе.
Разве с этим не согласишься?

А мне показалось интересным такая ситуация с именами. У моих предков некоторых в одной семье по две Марии, два Ивана, две Марьи, два Антона. Разница между детьми была разная - от году до 10 лет. Не могло ли это быть потому, что дети с другими именами умирали, а с этим был живой, и решали так обезопасить следующих. И с одинаковыми именами оба или обе жили достаточно долго.

valcha
Спасибо за разъяснения по именам. Про детские интересно очень... Это что за книга?

Rufina написал:

[q]
Не могло ли это быть потому, что дети с другими именами умирали,
[/q]

У меня тоже есть такие случаи.
Но не обязательно смерть. Две Марии с разницей в возрасте 27 лет, сестры. Обе живы были.
Три Генриха)). Трижды был женат, от каждой жены по сыну. И все Генрихи. Тоже живы были на момент рождения брата.
Может быть, все-таки святцы?

Каких тут "мистик" только нет! Мистика "генеалогических" снов, мистика встреч, находок, событий, мистика слов, желаний, свершений. Полный компот, но.... увлекательно!