Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем!

Мистика генеалогии

Каких тут "мистик" только нет! Мистика "генеалогических" снов, мистика встреч, находок, событий, мистика слов, желаний, свершений. Полный компот, но.... увлекательно!

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 276 277 278 279 280 * 281 282 283 284 ... 313 314 315 316 317 318 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
frato
ушел из жизни 29.07.2022

Донецкая обл.
Сообщений: 1853
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1884
Сегодня в передаче "Параллельный мир" (телеканал СТБ, Украина) был сюжет и на генеалогическую тему.
Интересно было узнать и про Индию, в которой без знания определённого количества поколений предков (7 кажется) невозможно сочетаться браком, и про славян, которые поклонялись своим предкам. В первый день каждого сезона вызывались духи предков - деды, а когда эти духи уходили, их просили забрать с собой что-нибудь: болезни, неудачи, проблемы. В передаче говорилось о том, что и сейчас некоторые просят защиты и покровительства у своих предков. Что-то говорилось о том, что предки могут давать человеку силу. А из забавных историй - был сюжет о человеке из Украины, который приходится дядей королеве Великобритании.
Если я в чём-то ошибся - поправьте меня.
Хотелось бы узнать побольше о мистической стороне генеалогии. Если у кого-то есть что рассказать на эту тему - прошу.
Лайк (3)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

Гринцевич2 написал:
[q]
Мистика. Хм. Не верю, нету никакой мистики. Это всё наши выдумки.
[/q]

- Скажите мне, вот это все происходящее - это правда? Или все это происходит в моей голове?
- Конечно, это происходит в твоей голове! Но кто сказал, что оно не может быть правдой?
(с)


Гринцевич2 написал:
[q]
А если находишь справку о том, что МК нужной тебе церкви сгорели ещё в 18 веке(причём дана она ещё до периода появления массовых фальсификаций), то никакие косвенные или проходящие по касательной документы не позволят увидеть всю картину.
[/q]

У всех разные условия поиска. Разные сословия. Разные территории и сохранность бумаг.
Конечно, искать интереснее и легче, когда находится хоть что-то, никто не спорит. Но я бы не стала так категорично утверждать о невозможности. Свою тульскую линию сцс я проследила почти без МК. Исключительно по делам о назначении на места и всяким дисциплинарным и спорным делам, плюс несколько ревизий. Оказалось, вполне информативно, а иной раз даже более полно, чем по МК.


---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (2)
Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4641
>> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 25 октября 2021 21:42

Так, это ж хорошо, что ревизии сохранились! А если реально кроме 1 МК и 2 исповедок больше ничего? Ну, плюс еще список бравших ссуду на семена из продовольственного банка в 1902 году (но ведь не все же ее брали) и выискивание хоть каких-то фамилий из населенного пункта в Епархиальных ведомостях да на военных сайтах. И еще что-то там по мелочи. А, когда находишь где-то в селе за 30 км, что кто-то из искомого местечка был поручителем на свадьбе, радуешься, как-будто своего нашел. Но увидишь ли более-менее полную картинку? Нет, увы...
Лайк (4)
Гринцевич2

Гринцевич2

Минск
Сообщений: 2659
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14415

G_Spasskaya написал:
[q]
У всех разные условия поиска. Разные сословия. Разные территории и сохранность бумаг.
[/q]

Абсолютно с Вами согласен. То, о чём я говорил как раз к моим условиям и относится. Я не обобщал и не распространял свой опыт на всех, ни в коем разе.
А самое поганенькое, так это то, что фрагменты какие-то (местами, по отдельным ветвям) остались, и старые, и интересные, но связать их, выстроить какую-никакую связь - ну, никак! Только гипотетически, но фантастику я люблю читать, но не хочу сочинять dntknw.gif
Лайк (4)
G_Spasskaya

G_Spasskaya

Москва
Сообщений: 7619
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4236

Гринцевич2 написал:
[q]
А самое поганенькое, так это то, что фрагменты какие-то (местами, по отдельным ветвям) остались, и старые, и интересные, но связать их, выстроить какую-никакую связь - ну, никак!
[/q]

Обидно ужасно!
У меня похожая ситуация в ГАКО: МК есть с 1885 примерно. Крестьяне. Исповедок тоже нет, сгорели вместе с МК в пожаре консистории. До ревизий 35 лет. Как хочешь, так и перепрыгивай.
4 линии предков. По одной прыжок совершить удалось, еще по одной, похоже, тоже. Еще две висят в воздухе.
Пока.
но недавно появился еще шанс...
---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас.
Лайк (3)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064

Tata 777 написал:
[q]
МК либо сохранились, либо нет
[/q]


Когда человек приходит в архив и пытается начать поиск в архивных описях он находит что по его селу есть в наличии 3 метрики(1863,1882,1896-8)2 исповедных росписи (1845,1862) и ревизии :10,9,8,7,6.
Вроде и не мало для новичка и даже весьма интересно что то найти ,но всё сложить более менее воедино не удастся однозначно..
Многие это пройдя считают:-" Всё просмотрел, более искать- мало что найдётся.Не повезло всё сгорело прахом.."
На таком этапе был и я,но..
Когда окунулся с головой и не стал исследовать вроде безнадёжную свою прямую ветвь,вдруг обнаружилось ещё с десяток метрик,исповедок,оказалось что не описаны были почти все брачные обыски-всё это вышло на Божий свет и раскрыло фамилий с тридцать в этом же селе твоих предков.
Как то неожиданно стали всплывать даты рождений и смертей причём без метрических книг или же наоборот
они оказались в чудом уцелевшей метрике соседнего села,про которую ты (я) и не вспоминал.
В итоге мистика не мистика,но видимо божий промысел видя жажду твою,её утолил и излил столько всего ,что
можно искать ,находить,брать,и двигаться дальше и дальше..
Главная тут мистика в том ,что нет никакого тупика при поиске-всё находиться так или иначе в своё время.
Стоит лишь это осознать и это принять.
Похоже на то что если в голове нет планки-горизонта за который не заглянуть этот процесс познания может быть ограничен лишь жизнью человеческой.
Я и раньше понимал что человек живущий на земле есть потомок всех сословий которые были в истории человеческой,теперь опытно это всё доказывается на своей личной родовой истории...
Лайк (7)
Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4641
>> Ответ на сообщение пользователя Елагин от 25 октября 2021 22:17

Увы, в данном конкретном случае действительно больше ничего нет dntknw.gif. Так бывает. То, что не сгорело в войну, сгорело в 2003. Вот как раз в 2003 ревизии сгорели. И проблема в том, что в соседних селах, ситуация не намного лучше. Разве что исповедки есть еще за 1848 и 1862, да в некоторых селах еще МК за 1811, 1848 да 1875,но я их уже все посмотрела.Я весь уезд посмотрела. (осталось посмотреть МК за 1859 двух сел неподалеку, они чудом сохранились в другом архиве). Что уж тут поделаешь?
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064

Tata 777 написал:
[q]
Увы, в данном конкретном случае действительно больше ничего нет
[/q]


Ну я же не спорю по поводу всех частных случаев.
Я речь веду о том что знак стоп у каждого свой.
Ну вот смотрите у каждого человека 2 родителя,4деда с бабами,8-пра,16-прапра=30душ
По сути если всё сгорело по поводу 25 человек к примеру ,то может оказаться весьма целёхонько и подробно по оставшимся пяти.
Одни останавливаются не попытавшись даже двинуться.

Tata 777 написал:
[q]
Что уж тут поделаешь?
[/q]


Ну вот у меня внуки и я поиск веду уже с учётом их.
Т.е.я расширил свои поиски с 30 условных до +30 жена+30 сват+30 сваха.Этим я поставил себя в низкую зависимость от сохранности в одном каком то архиве.Я ищу по многим,мне это интересно.Но и продвигаюсь тем не менее практически по всем.Порой даже минуя архивы...
Пока ищутся мои по матери я ищу,когда упираюсь-не идёт,я берусь за ветви сватов.
И выходит мистика,вроде по с.Александровскому Ставропольского края мало что есть,а вот сваты оказывается там не коренные а из с Новоселицого, из Брянской обл.,с Тульской ,а там с делами лучше и есть что искать..
Т.е.я понял так, если искать только свою линию быстро наступает край.Я бы уже давно остыл и перестал,много так и не найдя..
А вот ища скажем сватов и упираясь во что то ,я снова возвращаюсь к своей материнской и почему то идёт продвижение как бы ни с чего...
Лайк (5)
Tata 777

Сообщений: 983
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4641
>> Ответ на сообщение пользователя Елагин от 25 октября 2021 23:03

А я что говорю, что у меня все везде по всем веткам сгорело и я ищу только что-то одно? Да, боже упаси! Даже не знаю, почему вы пришли к такому выводу. Я вроде бы повода не давала. А то, что меня эта ветка беспокоит, так, конечно беспокоит. Я не могу связать тех Ярошевичей/Ярошевских, которые есть в исповедках 1818 и 1821 года, с теми, которые переехали в 1860-х в соседнюю волость. Почему это не должно меня беспокоить?)
Лайк (3)
Елагин

Елагин

Сообщений: 721
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1064

Tata 777 написал:
[q]
Даже не знаю, почему вы пришли к такому выводу. Я вроде бы повода не давала.
[/q]

Так я ничего и не решал.Я брал Вашу фразу и рассуждал вокруг неё не для Вас а вообще о данной проблеме.
Она же актуальна для огромного числа исследователей и особо новичков.

Tata 777 написал:
[q]
Почему это не должно меня беспокоить?)
[/q]


Я как раз о том и веду речь,что если что то беспокоит и это не забросить,беспокойство обязательно
будет чрез некое время разрешено неким Божьим (иль мистическим,кому как видится)промыслом,порой вопреки
нехватки материалов в архивах.

Повторюсь цитаты из темы -это не спор с кем то, а лишь повод шире глянуть на вопрос..
Лайк (3)
Galek

Galek

Бокситогорск Ленинградская область
Сообщений: 738
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 542
>> Ответ на сообщение пользователя ВикторияХегай от 25 октября 2021 19:27

Не совсем с Вами согласна. Мои бабушка и дедушка по папе из больших семей. Папа перевез своих из Тверской в Ленинградскую, но они продолжали общаться-писали письма, ездили в гости. Отношения были хорошие. А вот тайны мне их никак не разгадать. Метрику бабушки так и не нашла, хотя перелопатила все МК по Кашину и уезду. Брат бабушки был осужден и не раз. Нашла данные только об одной судимости, отправлен в 1940 в лагерь в Новгородскую, а оказался в Мурманской... Сплошные загадки. Правда бабушка во сне сказала- нравится искать-ищи. Надеюсь докопаться до истины.
---
Громов, Горшков,Колесников,Болотин (д.Логиново , д.Акулинкино Кашинского уезда Тверской губернии), Варагин ( Ленинградская обл Тихвинский уезд д.Большая Гора.), Волхонский,Кочегаров ( Новгородская губерния Тихвинский уезд д.Вергиши ).Марков ( д.Борок Крестецкого уезда), Иванов ( д.Побежалово)
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 276 277 278 279 280 * 281 282 283 284 ... 313 314 315 316 317 318 Вперед →
Модераторы: Erla, TatianaLGNN, valcha, dimarex
Вверх ⇈