Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/
Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Мистика генеалогии
Каких тут "мистик" только нет! Мистика "генеалогических" снов, мистика встреч, находок, событий, мистика слов, желаний, свершений. Полный компот, но.... увлекательно!
| frato ушел из жизни 29.07.2022
Донецкая обл.
Сообщений: 1854
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1884 | Наверх ##
14 марта 2010 22:24 Сегодня в передаче "Параллельный мир" (телеканал СТБ, Украина) был сюжет и на генеалогическую тему.
Интересно было узнать и про Индию, в которой без знания определённого количества поколений предков (7 кажется) невозможно сочетаться браком, и про славян, которые поклонялись своим предкам. В первый день каждого сезона вызывались духи предков - деды, а когда эти духи уходили, их просили забрать с собой что-нибудь: болезни, неудачи, проблемы. В передаче говорилось о том, что и сейчас некоторые просят защиты и покровительства у своих предков. Что-то говорилось о том, что предки могут давать человеку силу. А из забавных историй - был сюжет о человеке из Украины, который приходится дядей королеве Великобритании.
Если я в чём-то ошибся - поправьте меня.
Хотелось бы узнать побольше о мистической стороне генеалогии. Если у кого-то есть что рассказать на эту тему - прошу. | | Лайк (3) |
| LL2017
Краснодар
Сообщений: 797
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 767
| Наверх ##
24 октября 2021 23:01 У меня чётко прослеживается, что если кто-то из прямых потомков не заинтересован узнать своих предков, не понимает, зачем это мне, сопротивляется поискам, то ничего не находится или какие-то крупицы.
А всё мистическое связано с кладбищами. Дважды находилась информация после заказа заупокойной службы в кладбищенских церквях.
Первый раз не так впечатлил, а вот второй... Почти 3 года ничего не могла узнать по прадеду. Посетила кладбище, могилу не нашла, заказала поминовение.
И буквально через пару недель информация стала поступать с разных сторон. Несколько форумчан нашли моих в МК, написали мне, выдали личное дело прадеда (долго до этого ходила кругами в ЗАГСе, чтобы собрать документы, подтверждающие родство).
---
Логвинов, Берлов, Киселев, Перелыгин, Благинин, Шумилин, Морозов, Калугин, Голованов Орл.; Востриков Вят.; Муратовы с.Выжелес; Чебоксарцев и Головин(ов) Оренбург.; Теплянский с. Петропавловка; Черепов Землянск; Левченко Ставрополь и с.Савинцы. https://forum.vgd.ru/3791/ | | Лайк (4) |
| Tata 777
Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4640
| Наверх ##
24 октября 2021 23:12 24 октября 2021 23:17 Nurse72 написал: [q] Давно волнует вопрос почему какие-то предки кажутся ближе чем другие? Есть ощущение, что кто-то прямо хочет быть найденным, хочет чтобы его помнили и с этими людьми есть ощущение контакта. Надо сказать очень странное чувство. А какие-то ветки просто "молчат". И в душе нет отклика и нет особого желания их искать. Знакомы ли кому то подобные чувства?[/q]
Мне наоборот поиск по одной из веток, с которой я не чувствовала духовного родства, да и до сих пор не сильно чувствую, дал лучше понять этих людей. Принять их. И теперь я осознаю, что тот кусочек льда, который был в мое сердце по отношению к ним, на самом деле это то, что досталось мне именно от них по наследству. Те условия, в которых они жили, формировали их личности и модель поведения. Она передалась мне. Странно, что только по отношению к ним. Но, есть так как есть. Не могу сказать, что после того, как я провела свое генеалогическое исследование, полюбила их всей душой, но льдинка, если не растаяла полностью, то стала намного меньше. И я даже вдруг разрыдалась, когда увидела, что мой прапрадед умер неожиданно от инсульта в 1905 . Потому что время было очень опасное: МК пестрела записями об убийствах, когда в ночь с такого-то на такое-то погибали целые семьи... И я очень испугалась за свою прапрабабку и за тех ее детей, которые еще были не вполне взрослыми на тот момент | | Лайк (10) |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
25 октября 2021 2:02 Nurse72 написал: [q] Давно волнует вопрос почему какие-то предки кажутся ближе чем другие? [/q]
У меня была ситуация, когда докопавшись до 4прабабушки и быстро построив ее линию по отцу-дворянину я застопорилась, как будто уперлась в глухую стену, об которую билась довольно долго...пока не выстроила примерно на ту же глубину линию ее мужа, 4прапрадеда. После чего пошла снова информация про 4прабабушку. Вот, видимо, хотела она с мужем быть наравне, а не впереди него. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (6) |
| ВикторияХегай
Chelyabinsk
Сообщений: 362
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1013
| Наверх ##
25 октября 2021 19:27 25 октября 2021 19:49 Nurse72 написал: [q] Давно волнует вопрос почему какие-то предки кажутся ближе чем другие?[/q]
Моя версия, что такие разные ощущения в настоящем могут быть от силы родственных связей между предками в прошлом. И чем крепче была семья/род, тем быстрее она в наше время раскрывается в ходе поисков, т.е. они так крепко друг с другом энергетически что-ли повязаны, что и информация по ним распутывается за многие поколения гладко и легко. А "пробуксовки" поисков идут там, где были проблемы во взаимоотношениях, разрывы отношений, либо не было кровной связи, или информация глухо закрыта дабы не вскрывать "скелеты в шкафу". Кто знает, может и неупокойные души есть, и именно церковные службы помогают "выровнять" дорогу поисков дальше в таком случае. Хочется найти всех, все мне в равной степени близки, но разница результатов поисков достаточно существенная по разным направлениям. ---
Их уже нет, но для нас значимо каждое имя, возвращенное из небытия.
Корейская генеалогия: @kore_genea | | Лайк (3) |
Гринцевич2 Минск Сообщений: 2659 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14415 | Наверх ##
25 октября 2021 19:49 Мистика. Хм. Не верю, нету никакой мистики. Это всё наши выдумки. Вот мне интересно искать все ветви и веточки своих предков. А легче всего и интереснее всего искать там, где сохранность документов лучше, где промывая пустой песочек архивных бумаг, находишь время от времени золотые крупицы фактов, реальные имена и места. . А если находишь справку о том, что МК нужной тебе церкви сгорели ещё в 18 веке(причём дана она ещё до периода появления массовых фальсификаций), то никакие косвенные или проходящие по касательной документы не позволят увидеть всю картину. Хоть ты тресни. Практически то же самое по сгоревшим во время ВОВ архивным документам. Конечно, где-то теплится надежда, что что-нибудь где-нибудь всё же найдётся, но за 10 лет поисков таких случаев у меня очень и очень мало. | | Лайк (9) |
| Tata 777
Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4640
| Наверх ##
25 октября 2021 21:20 >> Ответ на сообщение пользователя Гринцевич2 от 25 октября 2021 19:49 Согласна с вами! МК либо сохранились, либо нет. Если сохранились, пусть и с существенными пробелами, то многое зависит от твоего желания, настойчивости, скрупулёзности, аналитических способностей и т.п. Когда кажется, что уже все, ничего уже не найдешь больше, ведь ты все это уже видел 10-ки раз и все записал, то иногда нужно дать себе месяц-другой перерыва, переключиться на другую ветку, а затем вернуться к искомой. И почти всегда окажется, что у тебя под носом было нечто такое, на что ты 25 раз смотрел, но не видел, потому что не такое уже оно очевидное, а тем не менее, оно выведет на новые находки . А вот, если практически все сгорело и есть только МК 1798 ,две исповедки 1818 и 1821 и ничего более - то тут уже все гораздо сложнее, и ни мистика, ни желание или нежелание предков быть найденными в данном случае не имеют значения((( | | Лайк (3) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
25 октября 2021 21:42 Гринцевич2 написал: [q] Мистика. Хм. Не верю, нету никакой мистики. Это всё наши выдумки.[/q]
- Скажите мне, вот это все происходящее - это правда? Или все это происходит в моей голове? - Конечно, это происходит в твоей голове! Но кто сказал, что оно не может быть правдой? (с) Гринцевич2 написал: [q] А если находишь справку о том, что МК нужной тебе церкви сгорели ещё в 18 веке(причём дана она ещё до периода появления массовых фальсификаций), то никакие косвенные или проходящие по касательной документы не позволят увидеть всю картину. [/q]
У всех разные условия поиска. Разные сословия. Разные территории и сохранность бумаг. Конечно, искать интереснее и легче, когда находится хоть что-то, никто не спорит. Но я бы не стала так категорично утверждать о невозможности. Свою тульскую линию сцс я проследила почти без МК. Исключительно по делам о назначении на места и всяким дисциплинарным и спорным делам, плюс несколько ревизий. Оказалось, вполне информативно, а иной раз даже более полно, чем по МК. ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (2) |
| Tata 777
Сообщений: 984
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 4640
| Наверх ##
25 октября 2021 21:59 >> Ответ на сообщение пользователя G_Spasskaya от 25 октября 2021 21:42 Так, это ж хорошо, что ревизии сохранились! А если реально кроме 1 МК и 2 исповедок больше ничего? Ну, плюс еще список бравших ссуду на семена из продовольственного банка в 1902 году (но ведь не все же ее брали) и выискивание хоть каких-то фамилий из населенного пункта в Епархиальных ведомостях да на военных сайтах. И еще что-то там по мелочи. А, когда находишь где-то в селе за 30 км, что кто-то из искомого местечка был поручителем на свадьбе, радуешься, как-будто своего нашел. Но увидишь ли более-менее полную картинку? Нет, увы... | | Лайк (4) |
Гринцевич2Минск Сообщений: 2659 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 14415 | Наверх ##
25 октября 2021 21:59 G_Spasskaya написал: [q] У всех разные условия поиска. Разные сословия. Разные территории и сохранность бумаг.[/q]
Абсолютно с Вами согласен. То, о чём я говорил как раз к моим условиям и относится. Я не обобщал и не распространял свой опыт на всех, ни в коем разе. А самое поганенькое, так это то, что фрагменты какие-то (местами, по отдельным ветвям) остались, и старые, и интересные, но связать их, выстроить какую-никакую связь - ну, никак! Только гипотетически, но фантастику я люблю читать, но не хочу сочинять  | | Лайк (4) |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7609 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
25 октября 2021 22:11 Гринцевич2 написал: [q] А самое поганенькое, так это то, что фрагменты какие-то (местами, по отдельным ветвям) остались, и старые, и интересные, но связать их, выстроить какую-никакую связь - ну, никак![/q]
Обидно ужасно! У меня похожая ситуация в ГАКО: МК есть с 1885 примерно. Крестьяне. Исповедок тоже нет, сгорели вместе с МК в пожаре консистории. До ревизий 35 лет. Как хочешь, так и перепрыгивай. 4 линии предков. По одной прыжок совершить удалось, еще по одной, похоже, тоже. Еще две висят в воздухе. Пока. но недавно появился еще шанс... ---
Прошлое не "позади нас", оно - в нас. | | Лайк (3) |
|
