Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Оцифровка документов
Сканирование, перефотографирование и прочая оцифровка документов и других генеалогических материалов
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1612 | Наверх ##
30 июня 2003 12:55 Проблема оцифровки источников и выкладывания их в интернет не так проста и однозначна, как кажется. Поскольку люди тут бывают разные, с разной подготовкой, сначала скажу, что обычно понимается под оцифровкой. Имеется в виду, что тексты, допустим, ревизские сказки или метрические книги, будут набраны на компьютере и полученные тексты будут размещены в интернете. Постепенно в виртуальном мире, при идеальном течении событий, образуется полная копия всей генеалогической информации, находящейся в архивах. Для начала подчеркну, что я ничего не имею против того, чтобы архивная информация приобрела удобочитаемый вид, а поиск по ней был автоматизированным и легким. Существуют архивы, которые занимаются хранением информации, оцифровка этой информации входит в круг их непосредственных обязанностей и интересов, они делают это медленно, причем не только по причине недостатка финансирования – они выверяют всю набранную информацию, поскольку профессионально отвечают за ее качество. Постепенно вся информация в архивах будет оцифрована архивами, превратится в базы данных, к которым, постепенно, возникнет и доступ через интернет. Скорее всего. То, что обычно предлагается при разговорах об оцифровке – это совсем другое. Предлагается, чтобы информация набиралась силами волонтеров, которые часто делают это с ошибками, размещалась на любительских сайтах, которые появляются и исчезают… Это все равно, что предложить развивать ядерную физику силами любителей, на домашних кухнях. Может, это и интересно, но непрофессионально. Как вам кажется, что интереснее, набрать дословно все ревизии по одному какому-то населенному пункту или свести эту информацию в единый текст, убрать дублирование и получить совокупность родословных древ жителей этой деревни? Мне кажется, тут даже спорить не о чем, второй вариант интереснее. А оригиналы, исходная информация, должна храниться в архивах, быть доступной для проверки и изучения. Только в этом случае интернет и архивы будут дополнять друг друга, а если они будут друг друга дублировать и конкурировать как источники информации, ничего хорошего из этого не выйдет. Настоящие источники информации – все равно архивы, в этой гонке интернет определенно проиграет, потому что тут даже и вопросов нет – он заведомо с этой точки зрения вторичен. | | |
Paulina Киев Сообщений: 81 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 108
| Наверх ##
12 июля 2006 17:14 В подзаголовке темы написано, нужно ли размещать источники в интернете. Если имеется в виду размещать нашими с вами силами, то категорически нельзя. Я в двух архивах получила по шапке от директоров только за скромное упоминание о том, что переписываю полностью метрические книги и оцифровываю - перевожу в Эксель, где есть возможности поиска, группировки и т.д. Предлагала мои материалы безвозмездно самим архивам - не хотят, и каждый раз делают большие глаза и говорят, чтобы я не вздумала где-то это публиковать. У них все права на информацию, хранящуюся в архивах. Когда-нибудь это все сдвинется с места, но каким образом - тредно сейчас сказать. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2039 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2876 | Наверх ##
28 июля 2006 19:18 PaulinaIrina
Сейчас смотрю метрические книги в интеренете, которые разместили эстонцы. Мот попытки их получит в Петребургском архиве привели к тому, что по прошествии 10 лет я получила лишь 4 из них и только в этом году. Остальные за плохой сохранностью мне не дали.
Но теперь все-без исключения есть в инете и я за несколько дней просмотрела уже много из того, чтобы мне пришлось в архиве смотреть долгие дни и может быть месяцы. Плюс стояние в очереди, чтобы попасть в читальный зал в архиве. Плюс рабочее время. Сейчас же без проблем смотрю в удобное время.
И главное книги от этого не портятся. --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1612 | Наверх ##
28 июля 2006 21:53 Paulina, у архивов нет прав на информацию, хранящуюся в них... Она не попадает ни под Закон об авторском праве, ни под какой другой закон, ограничивающий возможность распространения информации, в том числе в интернете... | | |
gmar Москва Сообщений: 1171 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 136 | Наверх ##
29 июля 2006 10:54 Gontar
А я что-то нигде не находила метрических книг в сети. На каких сайтах? --- Галина Ищу работников архива из Вятки и Одессы а также Турыльдиных ,Евхаритских и Никифоровых из Костромской области и Баранецких с Украины .. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2039 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2876 | Наверх ##
29 июля 2006 11:24 --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
gmar Москва Сообщений: 1171 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 136 | Наверх ##
29 июля 2006 13:40 GontarДа! замечательный сайт. Вот бы такие были в наших архивах. --- Галина Ищу работников архива из Вятки и Одессы а также Турыльдиных ,Евхаритских и Никифоровых из Костромской области и Баранецких с Украины .. | | |
Gontarсемейный историк  Saint Petersburg Сообщений: 2039 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 2876 | Наверх ##
30 июля 2006 13:45 gmarда и с этих данных можно просто распечатать копию той записи, что тебе нужна. А в архиве за это надо платить --- Val
Нам трудно, а когда было легко? | | |
oksk Yekaterinburg, Stavropol Сообщений: 318 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 137 | Наверх ##
30 июля 2006 16:17 Ludmilla А поподробнее можно узнать, что подпадает а что нет. В Пермском архиве еще когда копировали, то там заполнялся бланк, что обязуюсь не передавать копии другому лицу, не использовать в коммерческих целях и т.д. Имеют ли право они так делать? А про авторское право я слышу и в нашем архиве от заведующей по использованию и публикации и в других архивах тоже. Из-за этого такие бешенные цены на фотокопирование своих аппаратом. В Тобольске например одна копия своим аппаратом 500 рублей. А в Перми вообще запретили любое копирование генеалогических документов. Они сами только делают выписку за 300 рублей. | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5768 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1612 | Наверх ##
30 июля 2006 16:34 Oksk, в самом начале Закона об авторском праве написано: "Авторское право распространяется на произведения науки, литературы и искусства, являющиеся результатом творческой деятельности, независимо от назначения и достоинства произведения, также способа его выражения". То, что хранится в архивах, не является результатом творческой деятелньости архивистов, так что к закону об авторском праве вообще не относится.... Ограничения на доступ к документам существуют: "Ограничения на доступ к документам государственной части Архивного фонда Российской Федерации, связанные с сохранением государственной и иной охраняемой законом тайны, а также защитой прав и законных интересов граждан". Но такие документы строго определены, метрические книги и ревизские сказки к ним не относятся.... Ограничения на фотографирование связано с сохранностью документов - от вспышки документы очень портятся. А Пермь закон однозначно нарушает, но, наверняка, как-то этот закон обошла, не просто так, например составила акт, что все эти документы находятся в состоянии никуда не годном, лень смотреть, но в зависимости от состояния документов ограничения тоже вполне законны... | | |
Paulina Киев Сообщений: 81 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 108
| Наверх ##
31 июля 2006 17:16 Людмила, у них же есть правило, что работать в архиве можно только по собственной родословной. Конечно, авторские права здесь ни при чем, просто хотят отсечь коммерческих генеалогов со стороны. Они говорили, что я могу размещать информацию только по моим предкам. А всех остальных, которых выписываю - нельзя. | | |
|